未来の掛け橋　韓日トンネルパート４

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未来の掛け橋　韓日トンネルパート４

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未来の掛け橋　韓日トンネルパート４

1 名前：マンセー名無しさん ：04/02/28 14:47 ID:KPlkpYWV: 韓日トンネルが開通すれば、日本の景気も良くなるのにね

第一に、韓国の優秀な工業製品が安価に輸入できます。
第二に、人間の往来も容易になり、韓国の優秀な人材が日本の社会の不況を救います。
第三に、韓国を通じて日本の製品も大陸に輸出できます。

パート１
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065102515/
パート２
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075301530/
パート３
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077203179/

関連スレ

「韓日海底トンネル」建設で日本の経済は蘇る
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077859391/
2 名前：マンセー名無しさん ：04/02/28 14:48 ID:yCLoCHnE: トンネル中止依頼済み
3 名前：マンセー名無しさん ：04/02/28 14:48 ID:sqWOTGUC: トンネル削除依頼済み
4 名前：マンセー名無しさん ：04/02/28 14:49 ID:TPB91gnN: >>1
嘘吐き大分人も壊れたし、もういらないだろ。
5 名前：　：04/02/28 14:49 ID:7Ya71rIm: 　　　　 :;; 　.:;'
　　　 .:;::;:;:;:;;;;,
　　　 ;;'　',:;'　.;::;., 　 .:;;;;;;;;;;.
　　　 ':;;::''　:;'',,;''':; 　 .,,;;;;:''
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　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､'';,;;;.''::,.
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; /
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐-､._
6 名前：マンセー名無しさん ：04/02/28 14:50 ID:Fblp12Lh: 原爆被害者を嘲笑う韓国人
 http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=364179&work=list&st=&sw=&cp=36
7 名前：マンセー名無しさん ：04/02/28 14:53 ID:LLsEesHl: お疲れぇ(・ω・)ノ▽"フリフリ
8 名前：マンセー名無しさん ：04/02/28 15:37 ID:lzbsJDrd: パート４かよ
9 名前：マンセー名無しさん ：04/02/28 15:48 ID:8hVK/Yqh: ──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ>>5
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　　　　　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　 | 　　日　本　海
10 名前：マンセー名無しさん ：04/02/28 16:08 ID:CtozTfCJ: ってかＫＴＸはいつになったら開通するんだ？
11 名前：　：04/02/28 16:10 ID:HnDEvevd: >>10
ロッテが優勝するころ。
12 名前：マンセー名無しさん ：04/02/28 17:34 ID:+f8eeylx: 日刊ゲンダイが１面で特集（ヤフーＢＢと創価の関係）
１面（カラー） http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
２面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創価学会元幹部：竹岡誠治(55)
現在、聖教新聞広告部長。

また、共犯の湯浅輝昭(61)も創価学会信者
との報道（１面記事参照）

布教活動や選挙活動に使用できるのでＹＢＢの名簿に目をつけた（記事より）

共産党にでも、YBBと創価の件で「赤旗号外（ポスティング用ビラ）」をお願いするメールを送ろう
info@jcp.or.jp
http://www.jcp.or.jp/
03-3403-6111
ここくらいしか取り上げてくれないぞ
商業新聞は創価の広告収入の問題があるから、創価に言及することはできないだろう。

もっと声を大きくしよう、５００円なんかでは終わらせたくないね。
13 名前：マンセー名無しさん ：04/02/28 17:35 ID:UR+0FBXs: 　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　∧＿∧ ／中　＼
　　　　　_（　´∀｀）　　　　<｀∀´　>（´∀｀）=（｀ハ´　）
　三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　（　　　　）（　　　　）（ (((　　）　てめーらのせいで
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　| 　|　|　　|.　|　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　 <__<_＿_）<__<_＿_）（__（_＿_）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧　∧＿∧ ／中　＼
　　　　　　　　（　　´∀）　<｀∀´　>（´∀｀）=（｀ハ´　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　　　 .）（　　　　）（ (((　　）　日本のニワトリ28000羽が・・・
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　| 　|　|　　|.　|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　 <__<_＿_）<__<_＿_）（__（_＿_）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀）=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　∧∧
　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧∧＿∧.／中＼
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀´>:;:;)∀´>:;:;)ハ´）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）　　　）　(((　　）　　トリインフルエンザに!!
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /,　/ 　 /,　/ 　 /　　　感染してんだよ!!
　　　　　　　　 / 　 /　〉 <__<＿_./.__<＿_./.__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ｌ　/　／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★★★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／ /　|　＼　　　　　地球から出てけクズ共!!
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　｜　　＼
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　 / 　｜
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
14 名前：マンセー名無しさん ：04/02/28 22:42 ID:LgzCcikW: >>13
なぐられてる瞬間も笑っている三人にすこし親しみをおぼえる（ｗ
15 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 00:45 ID:wSx67W7X: 済州島トンネルを作ろう！！
16 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/02/29 00:56 ID:U9Ll3w2G: >>15
いいんじゃない？　作れば？　半島の金と技術と人材で。
どんな失敗やらかすか楽しみ・・・にしちゃいかんか。
17 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 04:44 ID:5xpra2Rt: 　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　／ノ　　　/　ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　／ ,,-､　/､ヽ＼　ﾞi;,-''"　　／ .／　／─''''"￣ ,,／
　　おい･･･　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　ﾞi;,　 |　､／／／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　ヽ　ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　｝　／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ﾞヽ'-'"~>>1
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　おめぇ、ココ
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
　("￣"'''''‐--､,,_i'　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ '",,-─'''"　 ,,,-‐'",-‐'"　　,,,,-‐　.__＿|
　i'　ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝　　　　　　　　　　　　　　　 _/''-'''"~　　 ,,,-‐'",,-'''"　　,,,-‐二-‐''''"　
18 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 04:50 ID:Afd+wwNf: >>990
>猫にとって小判とは、まったく無価値なものだ。
説得力の例えではなく、説得力がない事の例えだな。
説得力というものは、猫にとっての鰹節の事なんだよ。

佐賀人の主張に説得力があるのか無いのかを判定するのは俺たちであって、佐賀人ではない。
そして佐賀人の主張には、ほぼ完全に説得力が無い。
韓日トンネルというのは、その辺の野良猫に小判をばら撒くのと同様に愚劣な行為だ。

嫌韓厨が自身が猫であること、「佐賀人が日韓トンネルをすすめること」が
「佐賀人が小判をばら撒いていること」を認めたぞ。

もし私が賢い猫で、小判をばら撒く酔狂な人間がいたなら興味を示すだろう。
その小判を集めて、鰹節でも猫じらしでも自分が好きなものと交換すれば
良いわけだ。小判を持ってくる猫として重宝がられるかも知れない。
19 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 04:53 ID:rzHOoDal: Ｑ１：
建設費用はどのくらい？

Ａ１：
計画の概要が確定していないのではっきりしたことは言えないが、
概ね１０兆円(５～１５兆円の範囲と推測）。
参考までに、北海道新幹線の建設費は1.5兆円(１～２兆円)。

魔除け：
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
20 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 04:53 ID:rzHOoDal: Ｑ２：
距離は？

Ａ２：
呼子－石田町(壱岐)　32km
勝本町(壱岐)－安神(対馬)　60km
佐護(対馬)－釜山　54km

博多－釜山　200～230km

魔除け：
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
21 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 04:58 ID:5xpra2Rt: 猫が賢かったら、韓日トンネルなんて妄想は一笑に付して終わり。
つまり、韓日トンネルが小判程の役に立つ代物ではない事に気づくのが、賢い猫という事だ。
22 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 04:59 ID:rzHOoDal: Ｑ３：
トンネルが出来たとして、どのような交通機関を利用するのか？
車？　鉄道？　新幹線？　それとも・・・

Ａ３：
換気が困難であることから、車をそのまま走らせることは困難。
必然的に鉄道になる。

なお、壱岐までは橋を架ける案もあるので、その場合は車も可。

魔除け：
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
23 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 05:07 ID:Afd+wwNf: >>19
北海道新幹線の沿線人口は３００万人。
日韓トンネルの沿線人口は２０００万人。

>>21
バカな猫（お前のこと）は馬鹿であることさえ判っていない。自分を賢い
と思っている。何だか、朝鮮民族は優れた民族だーとオナニーしているのと
同じだな。
24 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 05:12 ID:FGaUAeRo: >>23
どこをどうやったら福岡～壱岐・対馬～釜山に２０００万人も居るんだよ？
てめえのは勝手にソウルまで沿線引き伸ばしての人口だろうが。

比較対象が最初からおかしいんだよ。

テンプレ：
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
日韓トンネルの推進者は全て統一協会の人間だ。
25 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 05:18 ID:9DInvXE3: 採算はとれるか？
26 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 05:22 ID:rzHOoDal: >>25
北海道新幹線の７倍の利用者がいればなんとか(tbs
27 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 05:25 ID:Afd+wwNf: 北部九州県の人口は１０００万人。ソウルまで伸ばせば韓国だけで
４５００万人。ソウル第二の都市釜山、第三の都市テーグ、それに
ウルサンも１００万都市。テーグはサムソンの本拠地だったはず。
家電メーカが集中している地区。釜山、テーグ、ウルサン、それら
の周辺で１０００万人ぐらいいるよ。
28 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 05:28 ID:rzHOoDal: それ以前の問題として、博多－鹿児島と博多－釜山の距離が同じくらいだ罠。

魔除け：
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
29 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 05:29 ID:CO/YZRmo: >>27
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
30 名前：７紙：04/02/29 05:30 ID:FGaUAeRo: >>27
いいからもう一度「沿線」って言葉を調べてからだな。
やり直し。

どうせやるなら日本語をちゃんとしてからにしてくれないか。
じゃぁ、もう出かけますんで。
31 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 05:31 ID:9DInvXE3: >>27
それで、採算は？
32 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 05:36 ID:rzHOoDal: >>27-28 補足。
トンネルに新幹線を通したと仮定して話を進める。

この場合、客は新幹線を利用するか、飛行機を利用するかを選択することになる。
その基準が概ね３時間。新幹線でこれより時間がかかるようだと、客は飛行機に流れる
ことが多くなる。

釜山を起点とした場合、新大阪までは新幹線で引っ張れるが、それより東、名古屋・東京に
移動する場合、新幹線ではなく飛行機を選択することになる。
33 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 05:40 ID:FVnyT6ep: 馬鹿な猫というのは、専門化とかシロロシアとか書く猫の事じゃないのか？
それとも、学歴詐称をする猫の事かな？ｗ

まあ、そんな馬鹿は確かに無自覚なようだが、そんな馬鹿だけが韓日トンネルを主張するんだよ
34 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 05:48 ID:Afd+wwNf: 釜山広域市人口　４００万人。
大邱(テグ)２５０万人。
蔚山（ウルサン）韓国７大都市のひとつ。１０４万人。
韓国工業の揺籃の地で、工業生産額は韓国の１割、輸出も１割。
http://www.kormag.com/map20.htm
http://www.nagaiharu.com.cn/gjjl/yhcs/yhcs_jiu.htm

慶尚南道の人口は３００万人（釜山・蔚山は含まない）。
http://www.kankoku.com/culture/culture01.html

釜山から慶州はすぐだが、慶州（３０万）は慶尚北道ね。
慶尚北道もだいたい３００万人。１５０万人ぐらいは釜山から近い。

日韓トンネルの韓国側は１２００万人になるのだが。

>>32
東北では４時間越えても新幹線が圧倒的に有利。札幌まで新幹線が伸びた
場合、５時間でも飛行機が５割のシェアを持つであろうと言われている。

新幹線ならさすがにわしでも名古屋からは飛行機だろう。しかし大阪なら
新幹線じゃないかな。わしゃ新幹線でなくリニアを提唱。
35 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 05:49 ID:rzHOoDal: >>27
どうあがいても、ＫＴＸとの直通はない。釜山で乗り換えになる。
国境越えになるから、必然的に入出国審査が必要になる。

対馬新幹線(仮称)釜山駅(仮称)を国際法上、日本の領事館扱いにして
日本の入国審査をパスしないと駅に入れない／韓国の入国審査を
パスしないと駅から出られないようにするのが一番手っ取り早い方法だろう。

日本国内の移動と同一には論じられない。
36 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 05:52 ID:9DInvXE3: うむ。それで、採算は？
37 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 05:55 ID:CO/YZRmo: >>35
こいつ、統一協会の統一ペンネームみたいなもんだから、
これを下に書いて、つづけてくれ。

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
38 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 05:59 ID:rzHOoDal: >>34
>東北では４時間越えても新幹線が圧倒的に有利。札幌まで新幹線が伸びた
>場合、５時間でも飛行機が５割のシェアを持つであろうと言われている。
運交板、鉄板では４時間が分岐点というコンセンサスを得てますが、なにか？
それに東北の場合、冬季の移動が問題なための結果である。

魔除け：
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
39 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 05:59 ID:rzHOoDal: >>34
>新幹線ならさすがにわしでも名古屋からは飛行機だろう。しかし大阪なら
>新幹線じゃないかな。わしゃ新幹線でなくリニアを提唱。
中央リニアが出来ていない現在では、構想レベル止まりと言うことですね。

魔除け：
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
40 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 06:02 ID:Afd+wwNf: >>35
将来的には出入国手続きは簡素化、廃止化すべきと思っているが、
手続きやるにしても釜山でしょう。対馬に止まる列車もあるが、
多くは博多からノンストップで釜山だよ。

KTXで移動を考えていない。韓国側はどこに駅を作るかもあるが、
バスでも良いし、整備が進むでしょう。

東京駅から新大阪駅に行く香具師も、東京駅に行く前に別の駅から
乗車し、乗り換えているでしょう。単にトンネル掘るだけでなく、
駅周辺の開発も必要になるよ。駅へのアクセスが悪ければ、乗換えが
悪ければ利用は低くなる。

>>36
再三言っている。
41 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 06:03 ID:CO/YZRmo: >>40
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
42 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 06:04 ID:9DInvXE3: >>40
俺はまだ採算がとれるかどうか聞いてないので教えてください。
43 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 06:05 ID:CO/YZRmo: >>34
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
44 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 06:13 ID:rzHOoDal: >>40
>将来的には出入国手続きは簡素化、廃止化すべきと思っているが、
ヤメレ

>東京駅から新大阪駅に行く香具師も、
乗り換えはあっても、国境審査や荷物検査はない。

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
45 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 06:20 ID:rzHOoDal: >>34
重要なのは、人口ではなく輸送断面なんですけど・・・

魔除け：
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
日韓トンネルの推進者は全て統一協会の人間だ。
46 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 07:13 ID:rzHOoDal: 結局、どれだけの利用客が見込めるかも例示出来ないのか。
採算以前。妄想レベル。

あとは、詐欺に利用されないことを祈るだけ。

魔除け：
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
47 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 08:42 ID:0vYDpMmV: 元スレ
＞佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 04:21 ID:Afd+wwNf
＞少なくともバクは説得されたようだ。
佐賀人よりこのような発言があったが本当だろうか？
バク ◆Zseml6E7q6氏は佐賀人に説得されたのだろうか？
48 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 08:46 ID:cCeWsLn4: 本人からです。

説得？何それ？

元大分人さんが火病を起こして脳内設定で
色々書き込んでいたのは覚えていますが・・・。

説得された覚えはありませんな。
49 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 09:01 ID:G8D1uOwA: >>23
こんなの見つけましたぜ。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200008/13/0813m134-200.html
「特報・シベリア鉄道：宗谷海峡にトンネル東京とロンドン結ぶ？」

建設費は試算で「１兆円前後」。日韓トンネルの1/10だね。
つまり人口から見た費用対効果は日露トンネルが日韓トンネルの1.5倍ってこと。
資源輸送を考えたら日露トンネルのほうがはるかにましだね。

ま・さ・に、

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
日韓トンネルの推進者は全て統一協会の人間だ。
50 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 09:09 ID:cCeWsLn4: まあ、阿呆な元大分人（今は佐賀人か？）さんが提示できない
利用客見込みをてけとうに書き込みますが、その前に参考資料
として、日本人の海外旅行者総数年間１６５２万人、内韓国への
旅行者数年間２００万人前後、日本に旅行に来る韓国人が年間
１５０万人前後です。　

参考URL http://www.moj.go.jp/
法務省　白書・統計ページ内、出入国管理関係より
韓国への旅行者数に関して参考にしたURL
http://www.jtb.co.jp/koho/00/tour11.html

フェリーが福岡から１２時間かかって８５００円。
ビートルが福岡から３時間かかって１３０００円。
飛行機が福岡から６０分かかってYが、３万２千円。
参考　http://www.pref.shimane.jp/section/kokusai/03-0115.htm

で、トンネルで韓国まで１時間で行けたとしても、３万２千円以上は取れない。
また、ビートルの客を奪うには２万円ぐらいの料金設定じゃないと見向きされない。
よって、トンネル利用者の料金を２万円って設定します。

引用、前スレ４０４の私の書き込み
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077203179/404
51 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 09:09 ID:cCeWsLn4: それらの設定を基に、元大分人さんが出した建設費５兆円として、
維持・管理費抜きでどうなるか計算してみました。

２００万人+１５０万人
（日本人の韓国への年間旅行者数と韓国からの年間旅行者数合計）

*２（往復）*２００００円（片道運賃）

＝１４００億円

となります。ただし、あくまでこれは旅行者全てが利用したと仮定した場合
の計算ですので、実際はこれ以下になります。

すごく大甘な計算上、３６年で建設費は返せる計算にはなりますが、実際
には維持・管理費、借入利息等がありますので何時になったら黒字転換
できるのやら・・・。

結論、イラネ！！
52 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 09:52 ID:G8D1uOwA: >>51
> すごく大甘な計算上、３６年で建設費は返せる計算にはなりますが、

なんか象徴的な数字ですなあ（ｗ
もともと併合時代の計画だしなあ。
53 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 09:55 ID:Z+bISQPK: トンネルがいらないのではない。

半島がいらないのだ。
54 名前：層化ガッカリ ：04/02/29 10:19 ID:/rvC3k6t: よう、佐賀人（元コテ大分人）よう、
スレ伸びたら統一狂会からナンボもらえるの？
おれらにもすこし分けろや
55 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 11:24 ID:xiatfHHE: >>34

利用者７０００万とやらのうち韓国側がたった１２００万かよ（ｗ
でその酔狂な５８００万の日本人は何しに韓国に行くんだ？

しかも利用者じゃなくて単に沿線の人口だし・・・・
56 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 11:39 ID:yp2W+Emj: 非現実ギリギリの楽観的予測でも、36年以上もの長期に渡って負担を強いられるのか。
やっぱり要らんなあ・・・
57 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 12:02 ID:MmtVdVlD: 早くできるといいね。
憧れの韓国へトンネルいけるんだよ。
すごいよ。
58 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 12:51 ID:yp2W+Emj: あっちのスレで明らかになった事によると、日露トンネルの場合1.5兆円でシベリア鉄道に直結できるらしい。
やっぱりこれからは資源大国ロシアだよな。
まあ、現状どおりに船舶で十分だろうけど。
59 名前：ねこきゅう ：04/02/29 15:34 ID:89TKKIDq: なんか佐賀人になって品が悪くなったなぁ
60 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 16:19 ID:Afd+wwNf: >>39
>>>新幹線ならさすがにわしでも名古屋からは飛行機だろう。しかし大阪なら
>新幹線じゃないかな。わしゃ新幹線でなくリニアを提唱。
>中央リニアが出来ていない現在では、構想レベル止まりと言うことですね。

九州北部だけでも充分と思っている上に、新幹線でも大阪から西の利用が見込めるのに
充分すぎるではないか。

>>42
価格競争力は充分あっても、乗るか乗らないかはもろもろ次第。例えば自家用飛行機が
普及するとしていくらなら採算がとれると思う？自家用車並になっても燃料がバカ高いとか、
免許を取るのに金を時間がかかりすぎるとか、事故の保険がべらぼうに高いとかあると、
利用は伸び悩むだろう。
日韓トンネルは技術的には価格競争力を持った値段が提示可能だが、利用者が膨大に
増えないといけない。

>>45
>輸送断面が重要
輸送断面なる言葉の意味がよく判らないが、輸送人口がどれくらいになるかが重要かということか？
少なくとも利用者が多い場合、航空機に比べ遥かに有効。仰りたいのは、そもそもそれだけ利用人口
がないということか？利用人口は、人口と経済規模と交流人口に比例するだろう。需要は作り出すもの。いくらでも作り出せる。
61 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 16:20 ID:Afd+wwNf: >>49
馬鹿じゃない。宗谷海峡経由トンネルは函館－札幌が１．５兆円、札幌－樺太が２兆円、
樺太から樺太南部が３兆円、樺太の南部から北部まで３兆円、そこから沿岸州までが３兆円、
沿岸州辺りの整備が２兆円。１５兆円を超える。で人口は北海道が５００万人。樺太、沿岸州
があわせて日本以上の面積で３００万人。

ほとんどロシア側。日本が金・技術を出して利益はロシアになる。
樺太の鉄道（日本が敷設した）とシベリア鉄道は規格が違うのだけど、ロシアは金がないから
規格を統一できない。ロシア側は宗谷海峡トンネルを打診しているが、樺太などの鉄道整備
もやらせるつもり。しかも樺太、沿岸州にはロシアの軍事基地が満載。核基地も。

沿岸州の主な産業、ロシア人女性（入会金数百円）をもてない日本人男（入会金四十万円）に
斡旋すること。

日韓トンネルは１０兆円前後。北部九州の人口が１０００万人、対岸の韓国側が１２００万人。
造船など重工業の韓国第二の都市釜山（人口４００万）、韓国工業の揺籃の地蔚山（輸出、
工業生産額韓国の１割、人口１００万人）サムソンなど家電が発展している韓国第三の大都市テーグ
（人口２５０万人）など。

日韓トンネルはほとんど日本国内。利益はほとんど日本。

>>545
馬鹿じゃない。維持費にそんなにかかるわけがない。宗谷海峡側は維持費でもそれ以上かかるな。
62 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 16:24 ID:0oVTmK+Y: >>61
無根拠に数字を操作しても、全然説得力には繋がらないよ
63 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 16:26 ID:Afd+wwNf: >>東海道新幹線は利用者が年間１億人を超えている。沿線人口は関東３０００万、東海
１５００万、関西２０００万で１億以下なのに。この区間は新幹線以外にも、飛行機、
高速道路利用なども多い。

関西以西の人口が５０００万人、韓国の人口が４５００万人。１人１回利用するだけで
１億人近くなるな。日韓トンネルの場合、車運車を走らせるし、基本的にすべてトンネル利用。
64 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 16:27 ID:RkOWB18Z: >>63
族議員や官僚のような甘い数字だな。
65 名前：　：04/02/29 16:29 ID:D8O8m2h9: >>63
獲らぬタヌキの・・・（ｗ
66 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 16:29 ID:vhdKKogx: >>63
> １人１回利用するだけで
廃止対象の国鉄赤字ローカル線でやってた
「乗って残そう日韓海底線」でつか？
> 車運車を走らせるし
どうやって？
> 基本的にすべてトンネル利用。
どうして？

統一の布教活動も大変でつね。
67 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 16:47 ID:whVYjUP+: >>60
>需要は作り出すもの。いくらでも作り出せる。

では今後3年程度で本四連絡橋と東京湾アクアラインの通行量を
計画当初の需要予測並に引き上げてくれ。
或いはその目標達成が可能な計画を具体的に提示してくれ。
そしたら君の日韓トンネルの話も傾聴しよう。
68 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 16:47 ID:g1VY9Q5u: そもそも大分人て名前をやめて佐賀人に変えた時点で
何らかの引け目を感じてるわけだからな、みじめなヤツだ。
69 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 16:51 ID:8Vki4JsE: 佐賀人のネタを読んでいたら日本人一人一人から一円ずつ恵んでもらえば
一億円！とか小学生の時騒いでたことを思い出した
70 名前：67 ：04/02/29 16:55 ID:whVYjUP+: 通行料を無料にすればいいとか言われたら困るから、
経済効果抜きで採算が取れる事も条件に付け加えておこう。
71 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 16:56 ID:vZO5xt0z: >>61
宗谷海峡トンネルは、１兆で出来るって試算されてる。青函トンネルより
簡単なのだ。
それに対して、日韓トンネルは深いのでその２０倍かかる。つまり２０兆円
と試算されてる。しかも、水深が深いので年間維持費が１０００億くらい
かかる。全然採算合いません。

これ書いといて。
魔除け：
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
72 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 17:06 ID:lvTKFudJ: >>61
>>49
馬鹿じゃない。宗谷海峡経由トンネルは函館－札幌が１．５兆円、札幌－樺太が２兆円、
樺太から樺太南部が３兆円、樺太の南部から北部まで３兆円、そこから沿岸州までが３兆円、
沿岸州辺りの整備が２兆円。１５兆円を超える。

すまん、意味がわからんが、「函館－札幌、樺太から樺太南部、樺太の南部から北部」って
トンネルの話か？「樺太から樺太南部、樺太の南部」は地上に新幹線を引くということか？
73 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 17:09 ID:al29phv3: みんなに聞きたいが、総延長２００キロにも及ぶ
海底トンネルを利用したいか？

俺は恐くて絶対乗れねえ。
74 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 17:15 ID:QQpwFdr4: >>73
利用するのは良いけど、病気や犯罪者がくっついてくるアクアラインみたいな物はいらん。
75 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 17:59 ID:vZO5xt0z: >>73
おれもいや。新幹線でも新丹那トンネルとか圧迫感を覚えるのに。
２００㌔一時間くらい、潜ってていやにならないわけがない。
しかも高いし。
年間維持費１０００億なんて誰が出すんだよ。運賃では全く
採算が合わない。

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
76 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/02/29 18:09 ID:N181ssy6: 今パート４ですが、そこに来るまでさんざ言われてます。
トンネルの不必要性と、推進妄想派の与太が・・・

でも、また馬鹿丸出しで言ってくるんだろうな・・
『トンネルを掘れば・・・』と
やれやれ

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
77 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 18:13 ID:Afd+wwNf: 本四連絡橋は作りすぎ。アクアラインも回り道すればよいだけ。そもそも木更津に住んでいる
人間も、四国に住んでいる人間もごく僅か。首都圏には沢山住んでいるが、木更津に行くバカは
いない。日韓トンネルの場合、最先端のものやハイテクを買いに韓国から日本へ、日本から
物価の安い韓国へとのショッピング。大企業は多国籍化していて、ビジネス需要。

>>71
だから否定しただろう。トンネル部分だけでももっとかかる。月面に１戸建住宅建てるのは
１億円というようなもの。辺雛ところに建設しようとすると、建設材料の移動、関わる人間の
移動もろもろに金がかかる。しかもトンネルだけでは使い物にならず、周辺の整備をしようと思ったら
１００兆円ぐらいかかるぞ。停電も多いところだから、シベリア全体の開発をやらないといけなく
なるから。
78 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 18:19 ID:Afd+wwNf: >>75
１時間リニアでトンネルにいたことない癖に妄想を書くな。
ランニングハイという現象を知らないのか。ランニングを続けていると、息苦しくなるが、
さらに続けていくと、アドレナリンが分泌されて、恍惚に浸れる。それと同じで新丹那
トンネルぐらいでは不快を覚えても、日韓トンネルレベルだとふぁびょることができるんだよ。
一度この味を覚えると病みつきになり、単にトンネル通過を目的としたリピーター
も出てくるかも知れんぞ。
79 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/02/29 18:24 ID:N181ssy6: >>77
おんなじ理論でトンネルも否定できるなw　
わざわざトンネルなぞ掘らなくても船と飛行機で十分

それと、自分の理論を展開するのに他の地方等を卑下するのはやめろ

>>そもそも木更津に住んでいる人間も、四国に住んでいる人間もごく僅か
首都圏には沢山住んでいるが、木更津に行くバカはいない

・・・とか、東北縄文人とか色々いってたな
その書き方だけでもお前が信用するに価しない人間だと解るのだがｗ
人を説得したいんなら、それなりの書き方があるのだが・・・

あ、そんな気は無いのかｗ

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
80 名前：愛知国首相 ◆aDC37xH6dI ：04/02/29 18:24 ID:O+XJT7Qk: >>77
>物価の安い韓国へとのショッピング
交通費で物価の安さの意味が無くなってしまいそう気がするのは気のせいですか？
81 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/02/29 18:26 ID:N181ssy6: >>78
つまらん

>>75
１時間リニアでトンネルにいたことない癖に妄想を書くな。

自分の事でつか？ｗ

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
82 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 18:27 ID:vhdKKogx: >>78
…（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
統一教会ってすごいでつね。
83 名前：佐賀人 ：04/02/29 18:31 ID:vZO5xt0z: 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。

代理。
84 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 19:01 ID:B2ibAM6G: >>77
じゃあ>>60での
>需要は作り出すもの。いくらでも作り出せる。
と言うのは大分人の嘘でFA?

統一協会の文鮮明は前科者
統一協会はカルト教団
85 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 19:18 ID:Afd+wwNf: 青函トンネルは先進導坑、作業孔、本孔からなるが、もっとも大きな本孔より先進導孔に
時間がかかっている。先進導孔に１９年、本孔は数年。すでにこの時点で大きく技術が
進んでいるが、地質調査とかは上空からも現代は可能。
青函トンネルの最小土かぶりは１００メートルだが（海底からさらに１００メートル深い
ところに孔がある）、現代の技術ではそこまで必要がないことが判っている。
軌道構造が三線式スラブ軌道で１．５倍無駄。新幹線は貨物を通さないのに、青函トンネルは
貨物用のレールも同じところにあり、新幹線並みの整備が必要で金がかかる。
86 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 19:24 ID:Afd+wwNf: >>79
他の地方は馬鹿にしていない。樺太経由のトンネルを掘れと言うあまりにも馬鹿げた
提案をする人間を罵っているだけ。そもそもアクアラインなんか、いらんだろう。
それなのに作った。お前は浜コーの犬か。事実の列挙で怒るなよ。まるで朝鮮人みたいだぞ。
87 名前：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/02/29 19:40 ID:wfnFj3OU: >樺太経由のトンネルを掘れと言うあまりにも馬鹿げた提案

他人の提案を、「馬鹿げた」で切り捨てですか。
88 名前：佐賀人 ◆wdgu6nYqsM ：04/02/29 19:40 ID:vZO5xt0z: 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。

代理
89 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 19:47 ID:Afd+wwNf: http://mekong.ge.kanazawa-u.ac.jp/Subjects/JapanSea/JapanSea02a_J.html

（樺太経由のトンネルについて）
日本海最北部にあって同海とオホーツク海とを結ぶ間宮（タタール）海峡は，サハリンとロシア沿海州
との間の海峡で，最狭部の水平距離は約10㎞，水深は約10ｍときわめて浅い．一方，日本海とオホーツ
ク海とを結ぶ宗谷（ラ．ペールズ）海峡は，宗谷岬とサハリン最南端のクリリオン（西能登呂）岬との
間の海峡で，両岬間の距離は約42㎞，最狭部の水深は30～60ｍであるが凹凸に富む複雑な海底地形を呈する．

距離は日韓トンネルより短いが、地質が複雑で工事も難しくなる。

（日韓トンネルについて）
日本海と東シナ海とを連結する対馬海峡は，北九州から山陰地方の西部と朝鮮半島とに挟まれた海域で
あり，中央部に位置する対馬によって南東側の東水道（狭義の対馬海峡：幅約50㎞）ならびに北西側の
西水道（朝鮮海峡：幅約70㎞）に二分される．対馬海峡は陸域から発達する大陸棚が連続するため，ほ
とんどが水深120ｍ程度の浅く平坦な海底からなるが，対馬北西方には最深部が水深228ｍに達する対馬舟状海盆が位置する．

要するにコジェド（巨済島）経由にしなければ1最も深いところでも40メートル以下。
90 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 19:50 ID:Afd+wwNf: >>87
人口規模、経済レベルもろもろですでに否定している。煽りとしか思えないから。
それを提案とは。あんたは、トイレで食事し、食堂で糞するのだろうな。
91 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 19:58 ID:8G3ErhpZ: >>73
>みんなに聞きたいが、総延長２００キロにも及ぶ
>海底トンネルを利用したいか？
怖くは無いけど新幹線に乗ってて長いトンネルに入ると閉塞感を覚える。
全く乗りたいとは思わないな。

しかも香具師は減圧するだの馬鹿ばかり言ってるし・・・
92 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/02/29 20:04 ID:N181ssy6: >>86
はい？　さんざ馬鹿にしてたじゃないか。
自分の過去の発言に対してはスルーですか？

アクアラインはいらない、という理論に
『木更津へ行く馬鹿はいない』という展開の仕方がいかんのでは？
と言っているのだが・・・

でも、樺太のトンネルは自分もいらんと思うな。
まぁ日韓トンネル掘るぐらいなら、と言う与太に対してのこれまた与太なのだから・・・
93 名前：愛知国首相 ◆aDC37xH6dI ：04/02/29 20:06 ID:O+XJT7Qk: >>89
それをどう読めば、そういう結論に達するのかさっぱり分からないのだが？
つーか。これどいうこと。
>要するにコジェド（巨済島）経由にしなければ1最も深いところでも40メートル以下
最も深いところが、40ｍより深いところなのか、40ｍより浅いところなのか、どっち？

素人にも分かりやすいように説明してくれ。

樺太の場合、トンネルよりむしろパイプライン
94 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/02/29 20:09 ID:N181ssy6: 86へ追加

アクアライン云々だけじゃなくて、経済効果の話（だっけ？）での西日本と東日本との比較で『東北縄文人』とか言ってたなぁ。

ま、言葉の端々から人間性がにじみ出てるってことかな
95 名前：愛知国首相 ◆aDC37xH6dI ：04/02/29 20:12 ID:O+XJT7Qk: >>86
>他の地方は馬鹿にしていない。
どうやら、自覚が無いらしい。きっと周囲には嫌われてるだろうな(ｗ
96 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/02/29 20:15 ID:N181ssy6: >>89
リンク先を見たが、日本海の地形に関するものでトンネルについては一言もかかれておらず・・・
と言うか、大分人の書き込みの最後の一文だけがまったく別の存在、というしかなく・・・

あのページの文をどう読めばそうなるのか・・・
97 名前：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/02/29 20:18 ID:wfnFj3OU: >あんたは、トイレで食事し、食堂で糞するのだろうな。

これが煽りの文章なんだがな。
当人は全く気付いてなさそうだ。
98 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/02/29 20:20 ID:N181ssy6: ・・・というか、コピペした文に適当なタイトルつけて書き込んじゃ駄目だろう
しかも、内容とまっっっっっったくちがうし
99 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 20:21 ID:kG+ZuJQu: 　　　　も～創価さん消さないでよ！！

　　　　　創価ＶＳ統一教会を・・・・
100 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/02/29 20:22 ID:N181ssy6: >>お前は浜コーの犬か。事実の列挙で怒るなよ。まるで朝鮮人みたいだぞ。

これも煽ってますねぃｗ
しかし、あっしの書き込みのどこをどう読めば『浜コーの犬』って出るんだか
さすがはｗ
101 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 20:30 ID:NtSKpf+H: アクアラインは首都圏の大規模災害の時の救援設備だよ。

簡単に言えば、東京都区部南部と・川崎市民の救援。
その地区の暴力朝鮮人の鎮圧など。

関東大震災でも朝鮮人が武器庫を襲ったり、暴徒と化したからね。
（その結果、自警団に返り討ちにされた。）
102 名前：愛知国首相 ◆aDC37xH6dI ：04/02/29 20:34 ID:O+XJT7Qk: 佐賀人逃亡の予感(ｗ
103 名前：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/02/29 20:35 ID:wfnFj3OU: 食事してたで、ｼﾚｯと再登場でしょ。
104 名前：愛知国首相 ◆aDC37xH6dI ：04/02/29 20:37 ID:O+XJT7Qk: >>103
佐賀は逃亡した模様(ｗ
105 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 20:39 ID:cCeWsLn4: 引用開始
>>45
>輸送断面が重要
輸送断面なる言葉の意味がよく判らないが、輸送人口がどれくらいになるかが重要かということか？
少なくとも利用者が多い場合、航空機に比べ遥かに有効。仰りたいのは、そもそもそれだけ利用人口
がないということか？利用人口は、人口と経済規模と交流人口に比例するだろう。需要は作り出すもの。いくらでも作り出せる。
引用終了

もし、日韓トンネルが出来たとしても、トンネル利用者はこんな式に
当てはまると思われ・・・。

日本から韓国へ行く総旅行者+韓国から日本へ行く総旅行者
-距離的に飛行機を使った方が便利な人
-金が無いからフェリー使う人
＝トンネル利用者

で、今までのデータを見ても急にウン千万人に増えることは無いかと。

あと、受け入れ先（ホテル等）のキャパシティがそんなにないかと。
106 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 20:39 ID:cCeWsLn4: >>60

引用開始
>>39
>>>新幹線ならさすがにわしでも名古屋からは飛行機だろう。しかし大阪なら
>新幹線じゃないかな。わしゃ新幹線でなくリニアを提唱。
>中央リニアが出来ていない現在では、構想レベル止まりと言うことですね。

九州北部だけでも充分と思っている上に、新幹線でも大阪から西の利用が見込めるのに
充分すぎるではないか。
引用終了

新幹線乗換えを考えると、大阪からのお客さんは近くの空港から飛行機
じゃないのかねえ？時間がかかるは、安くないはで利用するのか？
脳内妄想もいい加減やめとけよ。

引用開始
>>42
価格競争力は充分あっても、乗るか乗らないかはもろもろ次第。例えば自家用飛行機が
普及するとしていくらなら採算がとれると思う？自家用車並になっても燃料がバカ高いとか、
免許を取るのに金を時間がかかりすぎるとか、事故の保険がべらぼうに高いとかあると、
利用は伸び悩むだろう。
日韓トンネルは技術的には価格競争力を持った値段が提示可能だが、利用者が膨大に
増えないといけない。
引用終了

料金を安くすればトンネル運用会社があぼーん、高くすれば利用者なし。
だったら作らないって言う選択を入れましょうね。
あと、自家用飛行機なんて一家に一台になるほど使い道があるのかねえ？
107 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 20:47 ID:cCeWsLn4: >>61

引用開始
>>49
馬鹿じゃない。宗谷海峡経由トンネルは函館－札幌が１．５兆円、札幌－樺太が２兆円、
樺太から樺太南部が３兆円、樺太の南部から北部まで３兆円、そこから沿岸州までが３兆円、
沿岸州辺りの整備が２兆円。１５兆円を超える。で人口は北海道が５００万人。樺太、沿岸州
があわせて日本以上の面積で３００万人。

ほとんどロシア側。日本が金・技術を出して利益はロシアになる。
樺太の鉄道（日本が敷設した）とシベリア鉄道は規格が違うのだけど、ロシアは金がないから
規格を統一できない。ロシア側は宗谷海峡トンネルを打診しているが、樺太などの鉄道整備
もやらせるつもり。しかも樺太、沿岸州にはロシアの軍事基地が満載。核基地も。

引用終了

高々１５兆円の投資でヨーロッパまで鉄路がつながるんなら
安い買い物かも知れん罠。

ただし、資源輸送メインになるシベリア・バム鉄道と、
人員輸送メインになる日韓トンネルでは重要度は
違う罠。

旅行好きなブルジョワ好みの要求を満たすなら、樺太経由で
ヨーロッパの方を作る罠。
108 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 20:49 ID:cCeWsLn4: 引用開始
沿岸州の主な産業、ロシア人女性（入会金数百円）をもてない日本人男（入会金四十万円）に
斡旋すること。

日韓トンネルは１０兆円前後。北部九州の人口が１０００万人、対岸の韓国側が１２００万人。
造船など重工業の韓国第二の都市釜山（人口４００万）、韓国工業の揺籃の地蔚山（輸出、
工業生産額韓国の１割、人口１００万人）サムソンなど家電が発展している韓国第三の大都市テーグ
（人口２５０万人）など。

日韓トンネルはほとんど日本国内。利益はほとんど日本。
引用終了

あのさあ、他国の人を貶すのは止めといたほうが良いと思いますよ。
韓国に行くのは風俗目当てだなんていわれたら怒るでしょ？

あと、どちらのトンネルも日本により多くの利益が出るとは限りません。
109 名前：佐賀人 ◆wdgu6nYqsM ：04/02/29 20:51 ID:J9SUle+H: 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。

代理ね
110 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 20:52 ID:J9SUle+H: >>108
日韓トンネルは２０兆円。維持費１０００億円。維持費が
メリットをうわまわるので、出来たとたん埋めることになる。

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
111 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 20:53 ID:cCeWsLn4: >>63
引用開始
>>東海道新幹線は利用者が年間１億人を超えている。沿線人口は関東３０００万、東海
１５００万、関西２０００万で１億以下なのに。この区間は新幹線以外にも、飛行機、
高速道路利用なども多い。

関西以西の人口が５０００万人、韓国の人口が４５００万人。１人１回利用するだけで
１億人近くなるな。日韓トンネルの場合、車運車を走らせるし、基本的にすべてトンネル利用。
引用終了

またくだらない脳内妄想ぶちまけちゃって・・・。
だれが、行きたくもないところへ行くのかいな？
強制的にでも送るのかい？

新幹線に限らず東京⇔大阪間は、需要があるから供給している。
そんだけ。
112 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 20:55 ID:90q/qq5A: その前にトンネルができたら強制的に乗せられてしまうのか。
113 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/02/29 20:56 ID:N181ssy6: >>108
自分の理論が格上げされる、とでも思っているのか、
他人や他の地方を馬鹿にしますよね、大分人は。
…それが、返って自分を貶めてるって事に気づかないのだろうか？

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
114 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 20:57 ID:cCeWsLn4: >>77
引用開始
本四連絡橋は作りすぎ。アクアラインも回り道すればよいだけ。そもそも木更津に住んでいる
人間も、四国に住んでいる人間もごく僅か。首都圏には沢山住んでいるが、木更津に行くバカは
いない。日韓トンネルの場合、最先端のものやハイテクを買いに韓国から日本へ、日本から
物価の安い韓国へとのショッピング。大企業は多国籍化していて、ビジネス需要。

>>71
だから否定しただろう。トンネル部分だけでももっとかかる。月面に１戸建住宅建てるのは
１億円というようなもの。辺雛ところに建設しようとすると、建設材料の移動、関わる人間の
移動もろもろに金がかかる。しかもトンネルだけでは使い物にならず、周辺の整備をしようと思ったら
１００兆円ぐらいかかるぞ。停電も多いところだから、シベリア全体の開発をやらないといけなく
なるから。
引用終了

これも脳内妄想ぶちまけすぎですね。
どちらにしろアクアラインで分かる事やん。
買い物をするのに、買うもの以上の交通費をかける馬鹿が
何所にいるんかな？

また、日韓トンネル出来たらインフラを整備してもらえるニダ！！
って考えているの？
115 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 21:02 ID:cCeWsLn4: 実際トンネル掘るより、既存の船や飛行機を増強した方が
安上がりなわけで・・・。

自称東京大学院卒の元大分人（現佐賀人）さんは、
自らのレスでそれを証明してしまいますた・・・。

いとあはれなり。

簡易お守り・・・・日韓トンネル・・・イラネ！！
116 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 21:09 ID:NtSKpf+H: 前のスレッドでも書いたけど、韓国って原油が値上がりすると、経済的に失血死する世界一脆弱な国家なの。
いまの国際情勢は原油値上がり基調で、まだまだ上がる予定だから、このままだとホントに死ぬ。
一方で、日本は、膨大な投資と経費を掛けて、原油上昇に耐えられる体質を作った。
このために、日本は年間１兆円弱は掛かっていると思われ（国家備蓄だけで年５千億の経費）

だから、統一協会＝日本ＫＣＩＡの緊急課題は、
日本が血税で蓄えた原油を、国際協力の名の元に、
できるだけ多く、それこそ1klでも上積みして無料供与してもらう世論づくり。

日韓トンネルの話題は、短期的にもまさにそういう韓国の利益に
直結しますから、どんなに叩かれても止めないだろうね。
実際、大分人・佐賀人の損得勘定を見ると、そういう論調で展開しているでしょ。
117 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 21:12 ID:90q/qq5A: サムスン儲かってるんだろう。
だったら、石油基地くらい作ればいいのに。
118 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 21:14 ID:kG+ZuJQu: 　消すな　（（創価学会ＶＳ統一教会））裏の真実を・・・・！！

　反韓に燃える　変な　創価のやり方を・・・・！！
119 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 21:19 ID:NtSKpf+H: >>117
だって、韓国人１人あたり、石油も石炭も日本人以上に消費してますから賄いきれません。
大量のスラムや欠食児童、ＧＤＰの５％が売春産業とかの国なんですけどねぇ…

とにかく、効率向上や環境対策等、金にならない事を一切しなかった
共産圏みたいな国ですから。奴らのカードバブルと根は同じ。
120 名前：生理学者のはしくれ ：04/02/29 21:31 ID:P7mLUQQY: >>佐賀人
オマエのいい加減な算出の仕方とかありえない距離のトンネルなんて
素っ頓狂なアイデアを嘲笑いながら眺めていたが、
ランニングハイ～のところのメチャクチャな脳内妄想は許せんな。
教えて欲しい。
どうしてジョギングの際に感じるランニング･ハイを、リニアにのって
１時間トンネルの中にいたら感じれるのか？
俺自身ジョギングをしていて、この気持ちよさは脳内分泌もあるだろうけど
たぶん筋肉を伸縮させることによってもおきているな、と「仮説」をたてているが
それでもあくまで「仮説」だ。
その、ランニング・ハイと同じ機序が１時間トンネル内にいたらおきるというペーパーを
示してくれんかね？
できないのなら、おまえはバカ、イヌの糞、キチガイ、乞食のチンカス未満の存在だ。
ってか、オマエほんとに「学会」にはいってんの？？
どうしたらそんなメチャクチャなホラがふけるの？？
それとも完全にネタ化したから開き直ってんの？？
121 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 21:32 ID:Afd+wwNf: >>93
切り貼りしたせいでおかしくなった。最も深いところで１４０メートル以下。
１が「最も」の前に出て行った。

>>94
人徳者ってばればれでしょう。

>>105
需要は作り出すものだって。馬車が走っていた時代、今みたいに１家に１台以上車が
あって、車を乗り回すのを期待できるか。これから自動車を作ろうとしているときに、
馬車に乗っているのはと勘定するのが、バク、お前。

>受け入れ先（ホテル等）のキャパシティがそんなにないかと。

だから内需拡大に繋がるのだろうが。

>>106
伊丹は国内線。関空に行くぐらいなら、新幹線の方がましという香具師も
多いだろう。

>>114
首都圏は確かに木更津にないものがあるだろう。アクアラインは金をかけて作りすぎた。
けちけちで作れば５分の１で可能であったろう。高いから利用用金も高い。高いから
利用者も少ない。日韓トンネルは安く、早くいける。フェリーと比べたら高いが、
飛行機と比べれば遥かに安い。首都圏は電車料金が安いじゃないか。それとの対比で
アクアライン利用は高すぎ。
122 名前：生理学者のはしくれ ：04/02/29 21:37 ID:P7mLUQQY: いやー、
佐賀人って日本人らしいけど、ホント
半島人みたいな思考パターンのようだな。
「こうあってほしい＝そうである」
なんだもんなあ。
佐賀人よ、アンタ、精神病わずらってんじゃないのか？
（心配してあげてるんだよ）
今はいいクスリがあるから、早めに治療しておいた方がいいぞ？マジで？
123 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 21:45 ID:cCeWsLn4: >>121
引用開始
>>105
需要は作り出すものだって。馬車が走っていた時代、今みたいに１家に１台以上車が
あって、車を乗り回すのを期待できるか。これから自動車を作ろうとしているときに、
馬車に乗っているのはと勘定するのが、バク、お前。
引用終了

自動車が発明されてから馬車と完全に置き換わるのはあと何年後？
ちゃんと開通した時の需給予測の最大を書いてやったのにねえ？
やっぱりアホはアホですな。

引用開始
>受け入れ先（ホテル等）のキャパシティがそんなにないかと。

だから内需拡大に繋がるのだろうが。
引用終了

需要を見込んで作ったが供給過多に・・・・。
箱物行政と一緒ですな。
作ったからお客が入るわけじゃないんですけどね。
124 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 21:45 ID:cCeWsLn4: 引用開始
伊丹は国内線。関空に行くぐらいなら、新幹線の方がましという香具師も
多いだろう。
引用終了

まただろうですか・・・。
で、そう言う人は２回以上乗り換えてトンネル利用するわけね。
嘘くせ～！！

引用開始
首都圏は確かに木更津にないものがあるだろう。アクアラインは金をかけて作りすぎた。
けちけちで作れば５分の１で可能であったろう。高いから利用用金も高い。高いから
利用者も少ない。日韓トンネルは安く、早くいける。フェリーと比べたら高いが、
飛行機と比べれば遥かに安い。首都圏は電車料金が安いじゃないか。それとの対比で
アクアライン利用は高すぎ。
引用終了

飛行機より安く早いって訳ではないみたいね。
実際さ、借金返すのに安くは出来ず、乗客呼びこむのに料金高く出来ない。
で、そんなに魅力的じゃないのに客付くんかいなあ～！！

付かんやろ？

簡易お守り・・・日韓トンネル・・・イラネ！！
125 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 21:48 ID:8G3ErhpZ: またループしてるんだな。
妄想が大半の計画なんて無駄無駄。
126 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 21:53 ID:Afd+wwNf: ざっと見ただけでロシア人女性を結婚紹介する斡旋所は以下のように沢山ある。
年間、どれだけロシア人女性と日本人が結婚していると思っているの？
これは詐欺なんだよ。もてない日本人男をカモにする一大産業。
沿岸州には軍事を除くと他に大した産業ないよ。

http://www.uniondating.org/?a=jp
http://www5d.biglobe.ne.jp/~irochka/
http://www.infomisia.com/friend/
http://kaiwaclub.net/
http://www.osk.3web.ne.jp/~akiyama1/marriage/russia.html
http://www.baikal.co.jp/
http://www.osk.3web.ne.jp/~akiyama1/profile/russian.html
http://www.sweetboat.jp/sb_russia.html
http://www.1stmarriage.net/
http://www.bekkoame.ne.jp/~boulynko/nazamet.htm
127 名前：生理学者のはしくれ ：04/02/29 21:54 ID:P7mLUQQY: >>佐賀人
いやあ、悪かった、さっきは取り乱して。
ここは妄想･電波･捏造、なんでもありの２ちゃんねるだったな。
おれの普段の感覚のままこのスレに来たのがそもそも誤りだったよ。
このスレの趣旨は「どこにウソ・誤謬があるか発見して楽しむ」
（暇がある人はツッコミ可だが、まともな返答は期待しないこと）だったな。
こちらこそスレの趣旨を理解していなかった。
悪かった、さっきはキチガイだの乞食のチンカス未満だのいって。
あやまるよ。ゴメン。
（自己完結できた）
128 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/02/29 21:55 ID:Afd+wwNf: >>123
ホテルを作れとは言っていない。互いに魅力的なものを作らなければ
日韓トンネルは宝の持ち腐れとなるであろう。

>>124
格安航空券とかあるが、正規料金よりリニアは遥かに安くなるよ。時間も
速い、北部九州、中国地方からはな。関西からなら、良い勝負になるであろう。
しかしリニアで繋がれば、飛行機より早く安くなる可能盛大。
129 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 21:58 ID:90q/qq5A: >>128
ところで、予想される乗り降り乗客数と貨物量はどれだけを想定してるの？
130 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 22:12 ID:cCeWsLn4: >>128
引用開始
ホテルを作れとは言っていない。互いに魅力的なものを作らなければ
日韓トンネルは宝の持ち腐れとなるであろう。
引用終了

前のスレでも書き込んだけど、冬のソナタツアーで結構魅力
落としたようだね。魅力的な歴史的建造物、バカンススポット
が無いのに、これから対韓旅行者が増えるのかね？
現状では増えないだろうな。

もしかしてそのような事も銭出すニダなの？

引用開始
格安航空券とかあるが、正規料金よりリニアは遥かに安くなるよ。時間も
速い、北部九州、中国地方からはな。関西からなら、良い勝負になるであろう。
しかしリニアで繋がれば、飛行機より早く安くなる可能盛大。
引用終了

で、いくらを想定しているの？
ただし、借金返済や維持費等の事を考えると、
ある一定の金額になるから、競争力あるわけネーじゃんって
ことになりかねないんですけどねえ。
131 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/02/29 22:35 ID:N181ssy6: さぁ、何度ループしたでしょう？
風呂入ってる間にまぁ・・・・

>>121の書き込みで、

>>94
人徳者ってばればれでしょう。

・・・ですか、はぁ。
『えらい人徳者がいた』ものですねぃｗ
ええ、レス一文の所々から滲み出てますよ、その『人徳』とやらが。

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
132 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 22:39 ID:rzHOoDal: >>60
>九州北部だけでも充分と思っている上に、新幹線でも大阪から西の利用が見込めるのに
>充分すぎるではないか。

どの程度の利用が見込めるのかを聞いている。数字で示せ。
133 名前：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：04/02/29 22:39 ID:m2cM9mWx: （自称）佐賀人の書き込みスレはここですか？
134 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 22:39 ID:rzHOoDal: >>60
>価格競争力は充分あっても、乗るか乗らないかはもろもろ次第。例えば自家用飛行機が
>普及するとしていくらなら採算がとれると思う？自家用車並になっても燃料がバカ高いとか、
>免許を取るのに金を時間がかかりすぎるとか、事故の保険がべらぼうに高いとかあると、
>利用は伸び悩むだろう。

同じことが日韓トンネルについても当てはまる。
135 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 22:40 ID:rzHOoDal: >>60
>日韓トンネルは技術的には価格競争力を持った値段が提示可能だが、利用者が膨大に
>増えないといけない。

どうすれば増えるのかを書かずにただ「増えないといけない」と言い放つのは、
不可能と言っているのに等しい。
136 名前：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：04/02/29 22:42 ID:m2cM9mWx: >>佐賀人

佐賀空港の運用状況を検証してから物言えよ。
137 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 22:42 ID:rzHOoDal: >>60
>輸送断面なる言葉の意味がよく判らないが、輸送人口がどれくらいになるかが重要かということか？

ここでは、１日あたり何人が日韓トンネル内を通過するかという意味で使っている。
138 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 22:43 ID:rzHOoDal: >>60
>少なくとも利用者が多い場合、航空機に比べ遥かに有効。仰りたいのは、そもそもそれだけ利用人口
>がないということか？利用人口は、人口と経済規模と交流人口に比例するだろう。需要は作り出すもの。いくらでも作り出せる。

だったらどうやって作り出すのか示せ。線路を引きさえすれば作り出せるのなら整備新幹線はとっくに完成している。
139 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 22:44 ID:rzHOoDal: >>61
日韓トンネルの「単に穴をあけただけ」と、宗谷海峡経由トンネルの「使えるように整備した状態」を比較されても・・・

>>78
そんなことのために１０兆円・・・

>>89
>距離は日韓トンネルより短いが、地質が複雑で工事も難しくなる。

日韓トンネルはもっと複雑だぞ。確か断層があったはず。
#そもそも地形と地質は別物だし。
140 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 22:44 ID:rzHOoDal: >>90
そっちの計画は貨物メインだから、沿線人口は関係ない。

>>121
>最も深いところで１４０メートル以下。
それは海面から地底までの距離。

>伊丹は国内線。関空に行くぐらいなら、新幹線の方がましという香具師も
>多いだろう。
具体的に数字で示せ。
141 名前：マンセー名無しさん ：04/02/29 22:44 ID:rzHOoDal: >>128
>リニアで繋がれば、飛行機より早く安くなる可能盛大。
所要時間と運賃を示せ。
142 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/02/29 22:49 ID:cCeWsLn4: 前スレの宿題が消化しきれていないのに宿題が増える人って・・・。
元大分人（現佐賀人）さん、貴方の事を言っているんですよ。

宿題は早く済ませてね。

簡易お守り・・・日韓トンネル・・・イラネ！！
143 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 00:04 ID:6IiINDK/: >>134
だから単に穴掘るだけではダメだと私は言っている。

>>135
>どうすれば増えるのか。
リニアを通せば増える。飛行機と比べ、格段に輸送量が増え、料金が安くなり、速くなる。
関西あたりだと飛行機もありだろうが、九州北部からだと速い、安い、多いになる。

>>138
日韓の場合、貿易障壁などもろもろがあるだろう。そう言ったもろもろを崩さないといけない。

>>140
貨物がメインでも貨物は人がいるところに運ぶのだろうが。単にシベリア、沿岸州は通過で
ヨーロッパに運ぶのか。東欧は貧しいぞ。まだ中国に期待した方がまし。西欧に関しては
物量が多く、船賃が安い。

>>数字を示せと煩い野郎
お前が数字を示せよ。

料金に関しては戦略的に決めるべきで、他のもろもろの条件を勘案する必要あり。
料金によって利用者も変わるだろう。
144 名前：７紙：04/03/01 00:08 ID:q1YB+zBV: >>143
こら、大分人。
内容はどうでもいいのだが、右翼討伐人に負けてるぞ。
もっとがんがれ(w
145 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/03/01 00:20 ID:ZvExPYSf: >>136
佐賀人は知らないと思われ
だって、自分の故郷が晒されたくないための嘘だもの、佐賀って
こんな所からも、その品位が滲み出ていますね

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
146 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 00:40 ID:WfRNf/BL: ＞大分人改め佐賀人

なんで日本が韓国なんかの為にそんな事してやらなけりゃいかんのだ、バーカ。

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
147 名前：７３：04/03/01 01:03 ID:9vzgMYPj: >>128

ちょっと貴方、なんでリニアがそこで出てくるの？
新幹線もリニアも通させません。

ビートルも止めれ。
148 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 01:04 ID:6IiINDK/: >>136
知っているよ。私は空港がどこも赤字（日本では５空港、韓国では釜山のみ）
と言っているよ。空港を拡大しろとか煩い馬鹿がこのスレにも多い。
私は佐賀空港には反対。私の税金が使われているのだから。
149 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 01:07 ID:2gpGPbTo: >>134
>だから単に穴掘るだけではダメだと私は言っている。

>貨物がメインでも貨物は人がいるところに運ぶのだろうが。単にシベリア、沿岸州は通過で
>ヨーロッパに運ぶのか。東欧は貧しいぞ。まだ中国に期待した方がまし。西欧に関しては
>物量が多く、船賃が安い。

要するに、貨物に関しては船で充分ということですね。
150 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 01:15 ID:2gpGPbTo: >>134
>リニアを通せば増える。飛行機と比べ、格段に輸送量が増え、料金が安くなり、速くなる。
>関西あたりだと飛行機もありだろうが、九州北部からだと速い、安い、多いになる。

それで採算がとれるかどうか疑問。
151 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 01:32 ID:2gpGPbTo: >>134
>>>数字を示せと煩い野郎
>お前が数字を示せよ。

トンネルの建設費が10兆円、博多－釜山の運賃が5000円とする。
単純計算で、のべ20億人が利用すれば建設費が捻出できる計算になる。

１日当たり１万人が利用すると仮定(北海道新幹線の予測値)すると、548年、
１日当たり10万人(東海道新幹線と同程度)だと55年。
この数字はあくまでランニングコストを考慮に入れていない数字である。
152 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 01:33 ID:2gpGPbTo: 新幹線の場合、ランニングコストを捻出できるかどうかの分岐点が
１日当たり8000～12000人というところなので、一日の利用者がそれ以上に
ならないといつまでたっても建設費の元が取れないということになる。

佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE の場合、リニアを前提としているので、この分岐点が
さらに高くなると思われる。

そこのところ、どうなの？

魔除け：
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
153 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 01:35 ID:2gpGPbTo: >>149-151 の >>134 は >>143 の間違い。
154 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 03:22 ID:HKX/d0tM: >>152
前スレで年間7000万人とか何とか、そんな話が出てたから、
１日あたり20万人弱は利用するんじゃない？ｗ
脳内妄想大爆発で最早何でもアリです。
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
155 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 06:07 ID:6IiINDK/: 壱岐の観光客数　６９万人
対馬の観光客数　６９万人
 http://www.pref.nagasaki.jp/toukei/press/kankouka/burokku.htm

壱岐や対馬から外に出る人間や、観光以外の往来もある。

済州島　人口５５万で観光客数は４２０万人。
http://enjoykorea.naver.co.jp/spe/special2003_4_1.php

壱岐と対馬は近くの島でありながら、対馬は山がちで海水浴場がほとんどない島、
壱岐はほとんど平地で海水浴場だらけの島、全然違う魅力を持つ。交通の便がよく
なれば済州島並に観光客が増えるかも。韓国に近い利点を活かせば、日韓両国
から集客できるだろう。

福岡－壱岐、ジェットフォイル料金が４５００円くらい、ジェットフォイルより速いし、
街から近くできる分５０００円でも競争力があるだろう。
福岡－対馬ジェットフォイル６６２０円（約３時間）、飛行機約１２,０００円、３５分。

　　　福岡　唐津　壱岐　下対馬　上対馬　釜山
　福岡－　　3000 5000 7000 10000 15000
　唐津 3000 － 3000 5000 8000 13000
　壱岐 5000 3000 － 4000 7000 12000
下対馬 7000 5000 4000 － 2000 7000
上対馬10000 8000 7000 2000 －　　　6000
　釜山15000 13000 12000 7000　　6000　－　

ちなみに高速船で福岡－釜山85,000ウォン、３時間。
釜山－対馬114,000ウオン、１時間半。
http://japanese.busan.go.kr/ct/ct_03_07.jsp
http://ww61.tiki.ne.jp/~keromatu62/hikaku.htm
156 名前：佐賀人 ◆wdgu6nYqsM ：04/03/01 06:08 ID:xFFSes9y: 聖なるものを犬に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう

聖書マタイ伝７章６節より

まさに、犬＝文鮮明＝統一協会　　と、　聖なるもの＝聖書
157 名前：佐賀人 ◆wdgu6nYqsM ：04/03/01 06:09 ID:xFFSes9y: 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
158 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 06:13 ID:HZ1W/U2P: >>143
> 日韓の場合、貿易障壁などもろもろがあるだろう。そう言ったもろもろを崩さないといけない。
貿易障壁がない整備新幹線のことは無視ですか？
159 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 06:16 ID:xFFSes9y: 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
160 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 06:38 ID:6IiINDK/: 壱岐と対馬の観光客の分だけで、７０万人×２（島）×２（往復だから）、４８０万人
の利用がある。

ちなみに長崎県へよその県から来ている人間の数は年間、１６００万人。長崎県からよその
県に行っているのもそれくらい。県内移動はもっと遥かに多い。
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/h12/h12_od_2.xls

佐賀県だと３３００万人×２。まぁこれは福岡に行く、福岡から来る香具師が多いのもあるのだが。
161 名前：佐賀人 ◆wdgu6nYqsM ：04/03/01 06:39 ID:xFFSes9y: 聖なるものを犬に与えてはならない
彼らはそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう

聖書マタイ伝７章６節より

まさに、犬＝文鮮明＝統一協会　　と、　聖なるもの＝聖書

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
162 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 06:49 ID:9h70cbtg: 韓国がアメリカ合衆国へ併合される。
朝鮮民族は全員日本およびアメリカ合衆国領内から退去し、北朝鮮に移住する。

そうしたら韓日トンネルを作っても良いですよ。
まあ、その時には日米トンネルだけど。
163 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 07:30 ID:lvZPu5/H: トンネルより高速船を開発した方が良さそうだけど。
海の新幹線。
164 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 07:31 ID:xFFSes9y: 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
165 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 07:45 ID:0ZC6Lv8E: すでにプロジェクトありましたね。さすがハイテク大国だ。

　全　長：約１２５ｍ
　　　幅　　：２７．０ｍ
　　航海速力：約５０ノット
　　旅客定員：１，５００名　　車　　両：乗用車３９０台
　　　　　　　または、乗用車２９０台及び大型バス１０台

２時間ちょいで釜山まで行っちゃうし。
１兆円もあれば１００隻作れる。
166 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 08:00 ID:6IiINDK/: >>165
５０ノットと言えば、ジェットエンジン使用。ジャンボジェットが２，３
百億円だから、１００億円では無理だろう。しかも燃費は飛行機並に
なりそうだ。
167 名前：g ：04/03/01 08:02 ID:my7SkrV5: >>1は韓国人、または在日
なにが優秀な人材だｗ
168 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 08:15 ID:6F5uSiwK: 最近変なのが沸いてるって聞きましたが
ひょっとして↓のこれってソレに対する魔除けですか？

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
169 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 08:21 ID:kOyredYI: 　　　　　　　　　　統一教会ＶＳ創価学会
170 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 08:26 ID:yY+gppsj: >>166

建造費は１５５億円だったかな。
もう実際にうごいています。
反日国に情報流したくないのでこれくらいで。
171 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 08:44 ID:VtE4U5li: >>168
そうです。こういうのもあるよ。

文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
172 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 08:47 ID:6F5uSiwK: >>171
ありが㌧ではではさらなる魔除けを

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
173 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 08:52 ID:Qj+wzvdY: 壱岐対馬といえば半島からの漂着ごみで迷惑してるんだよな。
まったくかの国は日本にろくなことしないな。
ムクゲを無断で植樹する半島人もいるし。
174 名前：元祖佐賀人 ：04/03/01 09:01 ID:RYTfAQyR: >>173
そんな迷惑なんて････対馬人の30％は韓国人になりたい願望があります(多分。
175 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 09:03 ID:VtE4U5li: >>174
対馬人に失礼だろ。いい加減なことを言うな。
176 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 09:13 ID:v9xTkZTx: >>175
対馬人は日本語と韓国語を話します。
ハン板界隈で評判の対馬のHPでは、韓国語(カタカナ表記)で日本に挨拶してるぞ(w
177 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 09:21 ID:VtE4U5li: >>176
また嘘をつく。ほんとうに、息をするように嘘をつくね。

対馬は、古代から日本領だよ。むしろ、韓国が倭人国家だったの。
だから、今でも日本語を話す人が多いでしょ。
178 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 09:45 ID:AjEvmxiT: >>177
176が言ってるのは対馬のHPのことだと思われ。
179 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 09:46 ID:pH42jV35: >>166
「～だろう」「～なりそうだ」で否定するのか。
なるほどね。

もっとしっかりしたネガティブ要因出して反論しろよ。
トンネルやリニアには推測ではない理由で反論してるんだがな。
180 名前：ami ：04/03/01 09:49 ID:jx/6rZXk: 日本海側もゴミ凄いよ。ハングル文字のついたゴミ。
181 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/03/01 09:50 ID:e4foGt07: >>143
引用開始
だから単に穴掘るだけではダメだと私は言っている。
引用終了

インフラ整備のほうまで日本に面倒見てもらうニダ！！かよ・・・。
完全にイラン罠。

引用開始
>どうすれば増えるのか。
リニアを通せば増える。飛行機と比べ、格段に輸送量が増え、料金が安くなり、速くなる。
関西あたりだと飛行機もありだろうが、九州北部からだと速い、安い、多いになる。
引用終了

実際にそうなるとは限りませんが・・・。
お花畑の中の人の脳内設定は楽で良いですねえ。

引用開始
日韓の場合、貿易障壁などもろもろがあるだろう。そう言ったもろもろを崩さないといけない。
引用終了

貿易障壁をなくした場合、韓国は屁タレ農業国に落ちるだけだと思うが。
182 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/03/01 09:50 ID:e4foGt07: 引用開始
貨物がメインでも貨物は人がいるところに運ぶのだろうが。単にシベリア、沿岸州は通過で
ヨーロッパに運ぶのか。東欧は貧しいぞ。まだ中国に期待した方がまし。西欧に関しては
物量が多く、船賃が安い。
引用終了

貨物といってもシベリア・バム鉄道は、鉱山資源だからねえ・・・。
旅客はあんまりないと思うが・・・。

引用開始
>>数字を示せと煩い野郎
お前が数字を示せよ。
引用終了

君の場合、脳内妄想しか示せないですからねえ。

引用開始
料金に関しては戦略的に決めるべきで、他のもろもろの条件を勘案する必要あり。
料金によって利用者も変わるだろう。
引用終了

料金は採算等を考えて決めます。
で、採算が取れそうにない場合は造らないって言う選択もありますが・・・。
183 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/03/01 09:50 ID:e4foGt07: >>155
引用開始
壱岐の観光客数　６９万人
対馬の観光客数　６９万人
http://www.pref.nagasaki.jp/toukei/press/kankouka/burokku.htm

壱岐や対馬から外に出る人間や、観光以外の往来もある。

済州島　人口５５万で観光客数は４２０万人。
http://enjoykorea.naver.co.jp/spe/special2003_4_1.php

壱岐と対馬は近くの島でありながら、対馬は山がちで海水浴場がほとんどない島、
壱岐はほとんど平地で海水浴場だらけの島、全然違う魅力を持つ。交通の便がよく
なれば済州島並に観光客が増えるかも。韓国に近い利点を活かせば、日韓両国
から集客できるだろう。
引用終了

所でさあ、年間６９万人ってのは、一泊二日で考えると
１日あたり２０００人弱しか訪れないんだよねえ。
４２０万人だって、高々１２０００人弱。
集客できるようにトンネル料金安くしたら、トンネルは何時までたっても赤字ですわな。

で、トンネルが赤字であぼーんして、観光地もとばっちりであぼーん。
マジでいらねーな。
184 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/03/01 09:50 ID:e4foGt07: 引用開始
福岡－壱岐、ジェットフォイル料金が４５００円くらい、ジェットフォイルより速いし、
街から近くできる分５０００円でも競争力があるだろう。
福岡－対馬ジェットフォイル６６２０円（約３時間）、飛行機約１２,０００円、３５分。

　　　福岡　唐津　壱岐　下対馬　上対馬　釜山
　福岡－　　3000 5000 7000 10000 15000
　唐津 3000 － 3000 5000 8000 13000
　壱岐 5000 3000 － 4000 7000 12000
下対馬 7000 5000 4000 － 2000 7000
上対馬10000 8000 7000 2000 －　　　6000
　釜山15000 13000 12000 7000　　6000　－　

ちなみに高速船で福岡－釜山85,000ウォン、３時間。
釜山－対馬114,000ウオン、１時間半。
http://japanese.busan.go.kr/ct/ct_03_07.jsp
http://ww61.tiki.ne.jp/~keromatu62/hikaku.htm
引用終了

おいおい、そんなに駅作って路線くにゃくにゃにしたら、
工賃はたかくなるは、開通後の所要時間はかかるはで、
競争力低いと思うが・・・。
185 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 09:55 ID:pH42jV35: >>184
香具師はリニアをどこでもドアだと思ってるようでし（ｗ
186 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/03/01 09:57 ID:e4foGt07: >>160
引用開始
壱岐と対馬の観光客の分だけで、７０万人×２（島）×２（往復だから）、４８０万人
の利用がある。
引用終了

ふーん、７０*２*２＝２８０なんですが・・・・。
もしかして、自称東京大学院卒の佐賀人さんは、小学生でも分かる数式が
解けないんですか？

引用開始
ちなみに長崎県へよその県から来ている人間の数は年間、１６００万人。長崎県からよその
県に行っているのもそれくらい。県内移動はもっと遥かに多い。
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/h12/h12_od_2.xls

佐賀県だと３３００万人×２。まぁこれは福岡に行く、福岡から来る香具師が多いのもあるのだが。
引用終了

その資料、関東地方の一部が載っていないからねえ。
あと、年間総数３３００万人って言ったって、１日平均で見れば９万人。
全員が仕事でって仮定して、土日を抜かした２６０日で計算しても
１３万人。そんなに大きな数字じゃないですな。
187 名前：バク ◆Zseml6E7q6 ：04/03/01 09:59 ID:e4foGt07: >>185
そのようで・・・。
ただし、えらーく金のかかるものですわな。
188 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 10:00 ID:xff6UUvM: 元大分人は薬でもやってるんじゃないか？
189 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 10:13 ID:kOyredYI: 意外と実像は大規模の会社経営者は

在日が　多く　会社反韓だッと言うと

会社を　首に追い込まれるから　注意しな！！
190 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 10:22 ID:xff6UUvM: >>189
今は笑い話の種になったりしてますが何か？
句読点くらい使えるようになろうね（ｗ
191 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 10:26 ID:z58Lk8L+: 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
↑
これ絶対貼りたくないんだね。大分人は。今度は佐賀人か。
192 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 10:36 ID:kOyredYI: 　　　　　　　　　統一ＶＳ創価ねた好きね！！
193 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 10:38 ID:/B1OHCOf: >>189
×意外と実像は大規模の会社経営者は

○当然だがパチンコ屋、サラ金、覚醒剤のヤクザや会社経営者は
194 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 10:47 ID:z58Lk8L+: イスラム教のアッラーは糞。
ムスリムの人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
195 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 10:53 ID:kOyredYI: 恐くて　家を出れないヤシ達　

宴の書き込み場！！

（眼鏡掛けたガリガリ君）わたべ・いどＰＣから　抜け出せよｗｗｗｗｗｗｗｗ（笑）
196 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 10:56 ID:/B1OHCOf: >>195 >>194
統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
197 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 10:57 ID:kOyredYI: 　　↑　↑
まっ恐がるな！！

俺が見ているから！！

たまにゃ～外でろ！！お前友達いね～だろｗｗｗｗｗｗｗ（笑）

友　黒田君・豊田君　お宅じゃん！！
198 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 10:59 ID:z58Lk8L+: >>197
ヒートアップして参りました。
199 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 10:59 ID:lciV76zr: 　　↑　↑
まっ恐がるな！！

俺が見ているから！！

たまにゃ～外でろ！！お前友達いね～だろｗｗｗｗｗｗｗ（笑）

友　ジョンイル君・カンコ君　お宅じゃん！！
200 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 11:00 ID:lciV76zr: ちっ、カットインされちまった。
201 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 11:00 ID:/B1OHCOf: >>197
何言ってるかわからないぞ（ｗ

ためしにこれ書いてみて。統一協会チェーク！！

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
202 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 11:01 ID:lciV76zr: こいつアク禁してくれよーまろゆきー
203 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 11:21 ID:EXnxjOjP: オモチャにならない電波は(ﾟ⊿ ﾟ)ｲﾗﾈ

魔除しとこ

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
204 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 14:17 ID:6IiINDK/: 車を運ぶのは厳しいと感じ始めた。

新幹線の大きさは
車体全長２５メートル、車体全高約４メートル（床面高１．３メートル）、車体全幅約
３．４メートル。
http://hokuso.com/zerokei/html-zerokei-03.html

車内の空間は
２５×（４－１．３）×３．４、デットスペースを適当に考慮して
２４．８×２．５×３．３≒２００立方メートル。１両の定員が１００名（？）だと１人あたり
２立方メートル。重さは人間１人が８０キロ、椅子、換気システム、トイレもろもろ１人あたり
２０キロとして全部で２０トンぐらいか。料金は１人１万５千円として１５０万円。

４×４×８（ｃｍ）３０グラム（０．０３キロ、３×１０のマイナス５乗トン）のピーマン１００万個
（１０の６乗個）は４×４×８＝１２８立法メートルで３０トン。２００立方メートルにぎっしり
つめると１５０万個（４５トン）詰められそう。人間の重さまで減らしても約６６万個。１個当たり
２円か３円で運べるな。

車の場合２階建てにしないと１両あたり、６台位か。頑張って１５台運べたとしても人間の１０倍
以上の料金では苦しい。
205 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 14:21 ID:6IiINDK/: 佐賀県だけで１日９万人も入れば凄いじゃないか。人口、９０万の県だぞ。
釜山周辺には１２００万に住んでいる。１０分の一の移動があれば１２０
万人じゃないか。まぁそんなに移動しないだろうが、北部九州には１２００
万人いて、佐賀県は僅か９０万人、それでも６０００万人を超える動態
が年間あるわけだ。日韓トンネルは中国地方も利用するだろう。
206 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 14:37 ID:6IiINDK/: リニアの最高速度を時速５４０キロとする。分速９キロ、秒速１５０メートル。
１秒間に５メートルづつ速度を上げるとすると、秒速１５０メートルに達するのは
３０秒後。そのとき、５×３０×３１÷２＝２３２５メートル、約２．５キロ進む。
減速と加速で１分かかり、５キロかかるわけだ。

福岡－釜山は約２３０キロ、２２５キロを分速９キロで走れば、２５分、加速・減速
の分を合わせて２６分、停車時間１分を合わせて２７分。

釜山－ソウルは約３００キロ、まぁ計算しやすいように３０２キロとしよう。
２９７キロを分速９キロで走れば３３分。加速・減速、停車時間を入れて３５分。

福岡からソウルまでは６２分と言うわけだ。リニアが大阪まで通らなくても福岡－
大阪が約２時間だから大阪－ソウルは３時間ちょい。待ち時間を入れても３時間半。

リニアが福岡から大阪、東京と伸びれば、福岡－東京間は約２時間。東京－ソウルは
約３時間となるな。ソウル－大阪は２時間。

リニアの場合、空気抵抗を減らすとか技術革新が進めば同じコストでスピードアップは
可能。
207 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 14:44 ID:6F5uSiwK: さらなる魔除け

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
208 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 15:00 ID:xff6UUvM: >>206
先ずは国内のリニアが商業運転を始めてから妄想しろ。
209 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 15:05 ID:rrq9uxNZ: >>207
大阪より東に行くと飛行機より遅くなってるなｗ
おまえの脳内予測でさえ無駄とはじき出されてるわけだなｗ
210 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 15:40 ID:pH42jV35: >>206
羽田-金浦便使えば速いんだし、東京-ソウルのリニアなど要らないじゃん。

相変わらず馬鹿だな（w
211 名前：209 ：04/03/01 16:03 ID:rrq9uxNZ: アンカーミス失礼。>>206でした。
212 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 17:39 ID:6IiINDK/: >>210
東京駅から羽田まで３３分　待ち時間１時間　飛行時間９０分　金浦空港から
ソウル市内４５分。
３時間５０分だな。
http://allabout.co.jp/travel/travelkorea/closeup/CU20031111A/

リニアは３時間だよ。しかもリニアの方が本数が多い。もっと差がつくことに
なるね。

成田－仁川だと東京駅から成田が８４分（５１分増し）、仁川空港から
ソウル市内がバスで２００分（１１５分増し）。併せて１６６分、つまり２時間４６分増し。
６時間３６分だな。
213 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 17:55 ID:pH42jV35: >>212
東京駅を基準にしてどうするんだ？
品川の会社に用事があるなら羽田も大して変わらんぞ
それに、オマエ待ち時間に出国手続きや入国手続き加えているだろ？
リニアでも必用だぞ。
その待ち時間は考慮せんのか？
214 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/03/01 18:20 ID:vMyAl/Fh: >>212
その理論に対しては、こう言うしかない
『開通してから物言いな』

・・・ＫＴＸスレで散々使われている言い回しではあるが、
実在するＫＴＸですあの体たらくであるのに・・・
大分人の頭の中にしか構想が存在しないリニアで何をいわんや、ではないか？
215 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/03/01 18:27 ID:vMyAl/Fh: すまぬ、また忘れた

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
216 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 19:02 ID:6IiINDK/: >>213
飛行時間は２時間前後だった。出発時刻に遅れたのに、羽田から福岡行き
の飛行機に乗れたことがあるが（ロビーを客室乗務員と走った、乗務員は
怒られていた）、国内線なら２０分ぐらい、国際線なら１時間は余裕を
持たないとダメだろう。客を捌く人間を多くすれば短時間で裁けるが、
そうするとまたコストが高くなるな。また、巨大空港は空港内を歩くのにも
時間がかかるな。搭乗手続きで時間がかかるかもしれないし、荷物を
預けたり、引き取ったりするときにも時間がかかる。

新幹線は飛び乗ることができるだろう。確かに大田区から仁川などなら時間
は短縮されるが、利用者が最も多いと思われる地点を選んだだけ。

１時間には入管手続きを入れていないよ。いずれにしろ飛行時間が２時間の
時点で、待ち時間（搭乗手続きなど）を除いても３時間半。リニアに負けるよ。

羽田－金浦は１日４便くらいだろう。あまり増やすと地方空港と成田空港
が怒るのでは。
217 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 19:18 ID:pH42jV35: >>216
1日4便で充分じゃないか、今のところ
近距離仕様の747使えるんだから、2000人以上は利用できるぞ
218 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 19:18 ID:6IiINDK/: >>214
単なるパクリなのに何年もかかるKTXと独自技術ですでに地球６週も
７週も実験を重ねたリニアを一緒にされてもな。リニアは単に政治的
怠慢で作っていないだけ。KTXは政治的にもオオバカで遅れている。
219 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 19:21 ID:pH42jV35: >>218
しょうがないだろ、工事に時間かかったんだから
発注時点では遅れてる訳では無かったぞ
220 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 19:37 ID:2rwH3JlK: 俺の頭だと >>218から韓国ではリニアは営業化されないと想像できる。
221 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 19:39 ID:AjEvmxiT: >>218
もしかして、本当はリニアに乗りたいだけなのかと小一時間。
222 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 19:40 ID:rrq9uxNZ: >>216
>搭乗手続きで時間がかかるかもしれないし、

>新幹線は飛び乗ることができるだろう。

そう言えば、東京-ソウル間はどれくらいの値段設定をしているの？

あと、貨物の話はどこへ行った？
223 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 19:45 ID:G3hdb27n: >>218

KTXでさえあの体たらくなのに
リニアを開通させる能力が韓国に
あるのかと言っているんだと思うがな（ｗ
224 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 19:48 ID:jJCd5IO8: 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
225 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 20:01 ID:2eL5VD8u: 前にも書いたけど、都心から大深度で成田にリニアを引くほうが
対韓国以外の国際線客も恩恵を受けるという点で優れてます。

統一協会じゃあるまいし、韓国行きしか便利にならないトンネルなんていりません。
226 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 20:40 ID:6IiINDK/: >>225
アクアラインが大赤字なのにさらに赤字を膨らませるのか。それにすでに
首都圏はインフラが整備されすぎ。されているから人がますます集まり、
渋滞、過密に悩まされているのだが。

航空産業はエネルギー効率も悪いし、人手がかかりすぎる。管制官、ガードマン、
飛行機の整備士、滑走路の整備士などなど。

今でさえ、赤字の羽田、福岡、成田、関空などなど。それなのに滑走路が足りず、
さらに膨大な金を使って、作らないといけない。リニアが出来れば、新たに
滑走路を作る必要がなくなる。
227 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 20:44 ID:rrq9uxNZ: （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>さらに膨大な金を使って、作らないといけない。リニアが出来れば、

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
228 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 20:46 ID:2rwH3JlK: リニアのエネルギー効率が良いとでも？
229 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 20:48 ID:HZ1W/U2P: >>226
アクアラインが大赤字なのに日韓トンネルでさらに赤字を膨らませるのか。
230 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 20:49 ID:HZ1W/U2P: >>228
飛行機よりはいいと思うが
231 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/03/01 20:54 ID:vMyAl/Fh: >>218
大分人の提唱するリニアと、今実験中のリニアは別物やんかぁ
実験線を走っているというだけで、営業もしてないんだし・・・
想像オンリーの『大分人提唱の』リニアと一緒にしてもなぁ・・・

あ、ＫＴＸが大馬鹿ってのは同意ー

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
232 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 21:31 ID:2eL5VD8u: >>231
> 大分人の提唱するリニアと、今実験中のリニアは別物やんかぁ

5m/s/sとか言ってるもんなあ。宮崎実験線よりひどいよ。

ちなみに、宮崎実験線の頃、
「こんなに加減速がひどいとエネルギー効率が飛行機とたいして変わらない」
という批判が出ました。効率が悪いのは実験線が短いからなんだが。
233 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 21:37 ID:6IiINDK/: >>232
宮崎実験線のころから大幅に消費電力が減っています。
車両側の電磁石、振動で熱を帯びてくるのだが、このカロリーを１０分の１．
推進の大きな邪魔をしている空気抵抗、これも１０分の１に減。
234 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 21:53 ID:3NoYIgVT: 「韓日海底トンネル」建設で日本の経済は蘇る
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077859391/
235 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 22:13 ID:6IiINDK/: 加速度を通常の走行試験でやっている０．２Gでも良いよ。
0.98×２≒2.0。

１秒ごとに２メールづつ加速すると秒速１５０メートルに達するのに、７５秒。
２×７５×７６÷２＝１５０×３８＝３００×１９＝５７００メートル

ブレーキ（減速）もこれぐらいを想定しているようだ。
併せて１５０秒（２分半）で１１．４キロメートル走る。

釜山－福岡の距離２３１キロとしよう。２３１－１１．４＝２１９．６キロを
分速９キロで走れば、２４．４分（２４分と２４秒）

減速・加速、停車時間１分を合わせて２８分。０．５Gのときが２７分だったから
１分遅くなったわけだ。
236 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/03/01 22:47 ID:vMyAl/Fh: いや、そんな数字出されてモナー
そもそも、トンネルは平坦な道なのかと小一時間・・・・なんて暇はないしｗ
釜山は地下駅ではなかったの？

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
237 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 22:48 ID:qcEgPA//: 今のリニアって超電導磁石じゃないんでしょ？

常温超電導が実現してからにしようぜ。コイル代が気が遠くなるほどかかっちまうよ。
238 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 22:49 ID:6IiINDK/: >>236
中央リニアでは４０パーミルでも平気で５００キロ出している。
鉄輪との違いはそこ。
239 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 23:07 ID:ydqaQfpr: >>238

だからリニアとトンネルは分けて論じろと
何度言われれば理解できるんだお前は。

リニアでぼろぼろになったらトンネル話に逃げ、
トンネルが赤字と言われればリニアに戻るという
ループを繰り返しているだけじゃないか（ｗ
240 名前：愛媛人 ：04/03/01 23:13 ID:FbClumbL: 私には何もない
241 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 23:16 ID:nmXL3Pqc: 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書与えてはならない
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるだろう
ついでに層化も糞
242 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 23:18 ID:C+CXLJq1: >>240
命の水のポンジュースがあります
243 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 23:21 ID:6IiINDK/: >>239
トンネルでもボロボロになっていないし、リニアでもボロボロになって
いない。また日韓トンネルとリニアは不可分。なぜなら勾配がきつくなるので、
新幹線（あるいはKTX）ではきつい。貨物でも同じ。
駅間が長いので高速鉄道にすべき。途中駅は過疎島、一部の列車が止まれば
充分。すると福岡と釜山を結ぶだけになる。距離２００から２３０キロ。
新幹線でもそう時間はかからないが、将来性のない新幹線よりリニア。
244 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/03/01 23:25 ID:vMyAl/Fh: みかんみかんみかんっみかーーーーんっ

・・・は、置いといて、
>>238
中央リニアでは４０パーミルでも平気で５００キロ出している。
鉄輪との違いはそこ。

そーでつか、でも大分人の頭の中のリニアは、
その『４０パーミルでも平気で５００キロ出している』リニアとは別物だしぃｗ

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書を与えてはならない。
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるであろう。
もちろん、層化も糞。
245 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/03/01 23:26 ID:vMyAl/Fh: >>日韓トンネルとリニアは不可分。なぜなら勾配がきつくなるので、
新幹線（あるいはKTX）ではきつい。貨物でも同じ。

まだ選択肢はありますぜｗ
作らないっていう。

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書を与えてはならない。
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるであろう。
もちろん、層化も糞。
246 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 23:30 ID:2eL5VD8u: 純粋に技術的な話なら、鉄車輪リニア駆動の機関車とかやってほしいな。
貨物運ぶにはそういうほうが便利でしょ。

もっとも、そのためだけに反日国家へのトンネル掘る必要はないわけだが。
247 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 23:32 ID:AjEvmxiT: >>243
一つ質問、非常時の備えは大丈夫なの？
だって、真空トンネル使うんでしょう。
それに、リニアって電気でしか動かないし。
248 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/03/01 23:36 ID:vMyAl/Fh: 真空で窒息・・・ってのは前スレでさんざ叩かれていた箇所でつね
新幹線なら非常時には救援の機関車を使えるけど・・・リニアは？
大分人の考えを教えてぇな
249 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 23:40 ID:2gpGPbTo: >>247-248
死、あるのみ。
250 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 23:43 ID:nmXL3Pqc: 統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書を与えてはならない。
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるであろう。
もちろん、層化も糞。
251 名前：マンセー名無しさん ：04/03/01 23:47 ID:2gpGPbTo: >>243
>距離２００から２３０キロ

その数字、マジで信用してる？　それ、直線距離なんだけど。

>>206
>リニアが福岡から大阪、東京と伸びれば、福岡－東京間は約２時間。東京－ソウルは
>約３時間となるな。ソウル－大阪は２時間。

君、最高速度と表定速度の違い、解ってる？
252 名前：佐賀人 ◆0Ylyu4XkRE ：04/03/01 23:59 ID:6IiINDK/: >>251
直線距離だと２００キロない。

５ｍ/ｓ/ｓで加速し、最高速度を５６０キロで走ると、表定速度は時速
５１０キロぐらいになる。

206の書き込み参照。２３０キロ×６０/２７＝５１１キロ/時間

中央リニアも最高速度５８０キロ、で表定速度時速５００キロを目指せば
距離が５００キロなら１時間。
253 名前：マンセー名無しさん ：04/03/02 00:00 ID:xveCKPrh: 将来性の無さで新幹線を否定してリニアを主張してるのに、
その一方で将来性のない韓国にこだわる理由が解せんな。
将来性なら、軌道エレベータに尽きるだろ。
254 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/03/02 00:04 ID:ga3TVtZO: >>253
ただ単に、トンネルの正当性を主張するために、
真新しげなリニアに飛びついただけかと。
なんせ、まず『掘るべし』な人でつから。

ところで、軌道エレベータって赤道に立てないと駄目でないの？

統一協会の文鮮明は糞。
統一協会の人間は、詐欺でだまされ自分が詐欺をする犯罪者だから近寄るな。
文鮮明という犬に聖書を与えてはならない。
彼はそれを踏みつけ、向き直って貴方がたに噛みついてくるであろう。
もちろん、層化も糞。
255 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/03/02 00:12 ID:KeqelE4K: まだやってるの？似非性人。

ところで、別ｽﾚで、
＞簡単に思いつくところだけでも、
＞旅客より重い荷重を支えるコイルとか、
＞そのコイルから発生するより強い磁場の環境に与える影響を聞いたんだが、

に対する答えが、

＞乗用車１台軽いのは８００キロ、重いので１５００キロぐらいだろ。
＞車のスペースで人間だと４列乗れる。１列に５人だから２０人。
＞２０人×７０キロ＝１．４トン。
＞車を運ぶなら、人間運ぶのに必要のないものも多い。トイレとか、椅子とかもろもろ。
＞ピーマンとか運べば良いとか私は提案したが、ピーマンって人間より重いの？

これ？
256 名前：ロム者 ◆fRBZjn.9nI ：04/03/02 00:18 ID:ga3TVtZO: ピーマンって、人間より重いよねぇ・・・
箱詰�

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