話がこじれたら議論汁　１２　DQNの巣

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話がこじれたら議論汁　１２　DQNの巣

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話がこじれたら議論汁　１２　DQNの巣

1 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 10:58 ID:h0wEcixN: このｽﾚは自分勝手な主張をぶつけるスレです。
ヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

１０
 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069947126/

9代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067872425/

８代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067065224/
７代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065134403/
６代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063529867/
五代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056209265/
四代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054469272/
三代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052587810/
二代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051750655/
初代スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049999345/

前ｽﾚ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076723224/
2 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 10:58 ID:/rv6Jsfc: ニダ
3 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 10:59 ID:YzcZuA/C: >>2
( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?
4 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 10:59 ID:Oh6It1Uy: >>1
ちょっとあなた、いつまでもループしないでよ
5 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:00 ID:zKYvIb1u: 記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ
6 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 11:01 ID:mpjRSkCq: >>1乙
　できればスレタイに「自治」の二文字が欲しかった（ｗ
　このコテは「自治」で設定してるから。
7 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:02 ID:DcK21j8n: 新スレ(・∀・)ｺｺﾊｺﾞｼﾞｬｰｽﾅｽﾚｯﾄﾞﾀﾞﾖ
8 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:02 ID:Oh6It1Uy: しまった、犬スレだったか
9 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:03 ID:/rv6Jsfc: >>6
過去スレ読む限り、ＤＱＮの巣も間違いではないようだが？
10 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:03 ID:lvFXtp+q: いいえ　猫スレです　(=ﾟДﾟ=))にゃー
11 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:04 ID:pW8q5Iry: >>9
ですね、一般住人から隔離されたコテが集まるDQNスレですもの　ホホホ
12 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:05 ID:Oh6It1Uy: 初出IDのジサクジエーンが大盛況なスレですね
13 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:06 ID:q+rtdGo8: ↑
また被害妄想か　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
14 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:07 ID:/rv6Jsfc: >>994
今すすめてるテーマの解決策のひとつとしての提案です。
糞スレを接収埋め立ての是非が主題でしたから。
根本的に糞スレがすぐに削除されれば双方の問題が解決できると思います。
15 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 11:09 ID:mpjRSkCq: 　ワタシは「専属削除人議論」そのものには反対ではないよ。
　だからまず「現状の問題点」と「採用後の効果」を聞いている。

　本スレのIP・デフォ名無し・糞スレ接収議論が終わっているなら、そっちに移ってもいいとも思う（ｗ
16 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 11:09 ID:LYcgGguU: ごく最近削除が通った例
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028970107/131-132

この程度機能しているなら何の問題もないのでは。
糞スレ乱立などどこの板でもあることだし、ハン板が特別なわけじゃないでしょ。
これ以下のことは住人自治で何とかするのが本筋。
住人が運営に介入せねばならないほどの話じゃないかと。
17 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:09 ID:Oh6It1Uy: 分ち書きが好きだね君達
18 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:10 ID:/rv6Jsfc: したがって、専属削除人案を一蹴するのはどうかと思うが？
19 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 11:11 ID:mpjRSkCq: >>14
　糞スレが速攻で削除されれば次の糞スレが立つだけってのが、ハン板の現状だと思いますよ。
20 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:12 ID:mKRVI1CD: http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077522778/144

こんな事言ってるから、削除が遅くなると思う。
21 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 11:13 ID:mpjRSkCq: >>18
　>>15に書いたように「一蹴」する気はありませんよ。
　ただその場合、「迅速」と「適切」と「公平」が求められるわけで、特に「公平」の定義は難しいでしょうがね。
22 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:15 ID:Oh6It1Uy: 駄犬類や電波の書き込みを言論とみなすかどうかは大問題だよね
23 名前：ＮＣ　ざくろ™ ◆7zlnzaKuro ：04/04/06 11:16 ID:EdLnAXNh: http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077522778/144-145

矢印厨のアホｰ使いさん、印象操作大変でつねｗ
そう言えばここにも矢印厨が居るようですがｗ
24 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:16 ID:jx7910kV: >>20
確信犯だろ。
25 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:17 ID:jx7910kV: >>18
専用削除人は、削除を公平に行なわないのでダメみたいだよ。
それで叩かれて消えた削除人多いし。
26 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:17 ID:/rv6Jsfc: >>15

「現状の問題点」
糞スレの乱立とそれを放置できない住人のモラルの低さが問題。
しかし自治ではそれの具体的な解決策が見出せない。
個人個人の放置と、放置の呼びかけを推しているように思えますが、
放置呼びかけはまったく無視されている。さらに一部馴れ合いコテハンによるスレ接収と
馴れ合い雑談の横行は見苦しい。埋め立ての合法化を言ってるバカもいるが、html化後の容量圧迫
を無視しているようである。
こんなくだらないことで議論などとはへそでお茶が沸いてしまう。

「採用後の効果」
削除依頼の定期巡回ができるハングル板コテハンが即座にスレッド削除を行うことにより、
糞スレの定着防止につながります。糞スレが残らなければ、スレ接収もなくなりハングルファイトや
馴れ合い雑談を予防できます。
27 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:17 ID:Oh6It1Uy: どう見ても誤爆を装ったご注進だな
28 名前：moon ◆Papl9dXL9E ：04/04/06 11:18 ID:zoeFBsz3: 昼間の午前中からクダラネー議論してるね。
日本は平和だな　┐（´ー｀）┌
29 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:18 ID:Oh6It1Uy: ハン板はhtml化してないよね
まったく、不便で仕方ないんだが
30 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 11:19 ID:mpjRSkCq: 　ワタシの意見。

　現在の削除人は「板住人の意思で選ばれていない」からこそ、不満があってもその不満は運営に向くだけ。
　住人による削除人の選出は「住人同士の確執を生む原因」となりかねない。

　よって「削除人の選出」は運営に一任すべし。
31 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:20 ID:SHB53T1/: ようは削除早くしろって言いたいんでしょ？
催促したって放置されるだけ。
32 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 11:23 ID:mpjRSkCq: >>26
　「削除が迅速に行われること」と「糞スレが残らない」ことはイコールではないでしょう。
33 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:24 ID:Oh6It1Uy: 削除人は住民とすら言えないような寄生生物に逆恨みされる可能性大だから
34 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 11:25 ID:LYcgGguU: ＞削除依頼の定期巡回ができるハングル板コテハンが即座にスレッド削除を行うことにより、
＞糞スレの定着防止につながります。糞スレが残らなければ、スレ接収もなくなりハングルファイトや
＞馴れ合い雑談を予防できます。

こんな期待を背負い込まされたら、その削除人は過労死する予感。
35 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:28 ID:Oh6It1Uy: 絶対ストーキングされると思う
犬を監視している某安崎衆みたいに
36 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:28 ID:SHB53T1/: それにしてもハングル板は荒らしが少ない板だと思うよ。
37 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:30 ID:Oh6It1Uy: 感受性に乏しい人にはそう見えるのか
38 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:30 ID:uNyee6bf: 一言
誰を推薦するかは知らないが自演の王様一味だけは御免被る。
39 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:33 ID:MM180QN3: さて、自治担当氏が削除人推薦されたらそれを受けるのかな？
その返答次第で、削除人推薦が可能かどうか判るとおもうんだが？
40 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:39 ID:NkV5py5J: 彼は受けるだろ。というか彼は自分で自分を推薦するだろ。(大藁
41 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:39 ID:/rv6Jsfc: >>20
少なくともここの住人が今の削除人に不満を持っているのがわかりますね。
ならば、ハングル板の削除人をみんなで決めるのもアリでしょう。
42 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:39 ID:8+Pg8r9+: >>36
同意　なぜ騒いでるのか理解できなよ。
潔癖厨ばかりみたいだね
43 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:40 ID:/rv6Jsfc: >>39
現在の看板管理人も住民の投票で決められたのをお忘れですか？
44 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:41 ID:BeOjz8G/: >>41
もってねーよ　勝手な印象操作やめれ。
一般住人が、どう思ってるか投票してみれ。
45 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 11:42 ID:LYcgGguU: >>41
あなた自身が誰を推薦したいのかは聞きませんが（個人的には聞いて言質をとっときたいがなｗ）
選ばれた削除人は荒らしに限らず、大勢の住人からの恨みを買うことになり、
板からたたき出されることになると思うんですが、それでもいですか？
46 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:42 ID:/rv6Jsfc: >>44
コテハンの人が削除人批判しちゃだめでしょｗ

名無しの人が反対してもそれはちょっと弱いねｗ
47 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:43 ID:MM180QN3: >>43
投票の結果は今は判りませんからね。
それは、別問題でしょう。

で、あなたは削除人推薦は受けるんですか？
48 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:44 ID:/rv6Jsfc: >>47
私は毎日スレを巡回できるほど暇ではないのでね。

推薦する人に心当たりはありますが。
49 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 11:45 ID:NBsxynZW: >>48
(´-`).。oO(是非聞きたいにw）
50 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:45 ID:/rv6Jsfc: >>45
荒らしの中の人には叩かれるでしょうね。
それを心配してたら何も行動できませんYO
51 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:46 ID:NkV5py5J: >>41
俺も削除人には特に不満は無いな。
ちゃんとやるべき事はやってると思うよ。

>>44
>>コテハンの人が削除人批判しちゃだめでしょｗ

なんで?
52 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 11:46 ID:LYcgGguU: >>48
それ言っちゃうと本当にここですら誰も相手にしてもらえなくなりますよ。
53 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 11:47 ID:NBsxynZW: >>50
(´-`).。oO(其の行動力の有るバイタリティーに溢れた方を）
(´∀`).。oO(大きな声で言ってみw）
54 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 11:48 ID:NBsxynZW: (´∀`).。oO(早くしろよ！）
55 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:49 ID:YzcZuA/C: >>52
オマエ来るなよ、犬スレ嫌なんだろうｗｗｗｗ
56 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 11:49 ID:NBsxynZW: (´∀`).。oO(待たすなよ！）
57 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:49 ID:/rv6Jsfc: >>53
過去の2ちゃんねるのイベントで、誰がハングル板の主導的立場で引っ張ってきたかを
考えれば適任者はかなり絞り込まれると思いますが？
58 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:49 ID:uNyee6bf: >>43
投票などないよ。置き場を頼んだら勝手に管理をはじめただけ。
以後、承認するしないで揉めたが自作自演前歴のある彼が
絡むのでみんな疑心暗鬼になってその手の話は成立しない。
59 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 11:49 ID:NBsxynZW: (´∀`).。oO(タイプが遅いぞ？）
60 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 11:50 ID:NBsxynZW: >>57
(´∀`).。oO(だから誰だよ）
(´∀`).。oO(大きな声でハッキリとw）
61 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:51 ID:/rv6Jsfc: >>60
まだ削除人に推薦するガイドラインも決められていませんが？
62 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 11:52 ID:NBsxynZW: >>61
(´∀`).。oO(君が言った事だ）
(´∀`).。oO(早く言えよw）
63 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 11:52 ID:LYcgGguU: >>57
＞ハングル板における実績や、過去の発言などを考慮にいれて

これは自治本スレにある貴方のレスからの引用ですが、
例えば自作自演の実績があるような人はあまり適格じゃないと思うんですがどうでしょう。
64 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 11:52 ID:NBsxynZW: (´-`).。oO(ウリは待ってるに）
(´-`).。oO(早くしてもらわんと困る罠w）
65 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:53 ID:/rv6Jsfc: >>63
それはオフ板での話です。
ハングル板での実績を重視しましょう。
66 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:53 ID:4FNGQZJg: >>65
ハングル板って社会的弱者の集まりでしょ？無職、ひきこもり、窓際、廃人
乞食予備軍・ロリコンこんな人たちの意見がそれほど重要とは思えないよ。
67 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:53 ID:Oh6It1Uy: 私見を聞いてるだけだからガイドラインとか気にしなくていいですよ（ｗ
68 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 11:54 ID:NBsxynZW: >>65
(´-`).。oO(だから誰だよ）
(´-`).。oO(気を持たせ過ぎだ罠w）
69 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:55 ID:/rv6Jsfc: >>67
ここの人たちは自分と意見が違うというだけで個人叩きをする傾向があります。
まずはルールを決めるのが先決です。
70 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 11:55 ID:LYcgGguU: >>65
漏れは例えばの話をしたわけで、あなたが誰のことを言っているのか知りませんが、
板によって中の人が変わるわけでもないでしょう。
71 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:56 ID:Oh6It1Uy: 台湾おめでとうの騒動の看板はそんなに悪いとは思わなかったな。
靖国オフには興味無いのでジサクジエンについては知らん。
72 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 11:56 ID:/rv6Jsfc: そろそろお昼ご飯の時間なので失礼します。
73 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 11:56 ID:QlW7dHzT: >>61
　ではあなたが「ガイドライン」を提案して見てください。
　ソレを基に議論をしましょう。
74 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 11:56 ID:NBsxynZW: >>69
(´-`).。oO(君の意見を聞いてるだけだ！）
(´-`).。oO(はやくしろYO!）
(´-`).。oO(引越し最中なんだぞ？）
75 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:57 ID:3iVuCnJ+: ＞個人叩きをする傾向があります。

　ナルシストのヒキコモリが多いからね
76 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:57 ID:Oh6It1Uy: (´-`).。oOクリティカルな質問だったんだろうか
77 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 11:57 ID:MM180QN3: そもそも、「他人を推薦する」ってこと自体に問題があるんじゃねーの？
78 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 11:58 ID:NBsxynZW: >>72
(´-`).。oO(飯は勝利宣言に有らず！）
(´-`).。oO(戻って来い！）
79 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 11:58 ID:LYcgGguU: たしか昼飯は早いんだよね。
トイレは長いけど。
80 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 11:59 ID:QlW7dHzT: >>69
　ハン板にはすでに「ローカルルール」があるワケだが（ｗ
81 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 11:59 ID:NBsxynZW: >>79
(´-`).。oO(そうそうw）
82 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 12:00 ID:NBsxynZW: >>80
(´-`).。oO(自治担当にルールは）
(´-`).。oO(気違いに刃物ですw）
83 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:01 ID:Oh6It1Uy: 「個人叩き」に並々ならぬ執着するよね
余程酷く叩かれた事があるんだろう
84 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:02 ID:MM180QN3: 彼は特定のコテハンが叩きたくて、自治議論をしているわけでつか？
見てるとそんな風に見えるんですが・・・。
85 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 12:03 ID:NBsxynZW: >>84
(´-`).。oO(イニシアチブが取りたいみたいです）
86 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 12:06 ID:NBsxynZW: > 過去の2ちゃんねるのイベントで、誰がハングル板の主導的立場で引っ張ってきたかを
> 考えれば適任者はかなり絞り込まれると思いますが？

(´-`).。oO(なんかイベント有りました？）
87 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 12:07 ID:/rv6Jsfc: >>86
板対抗人気トーナメント・ごみ拾いオフ
88 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 12:08 ID:NBsxynZW: >>87
(´-`).。oO(笑い所？）
(´-`).。oO(彼氏自慢？）
89 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 12:08 ID:LYcgGguU: あいかわらず昼飯はやっ！
90 名前：ＮＣ　ざくろ™ ◆7zlnzaKuro ：04/04/06 12:08 ID:EdLnAXNh: (´-`).｡ｏO(　>>86　刺青さんフラグが立ってしまったとか。　）
91 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:09 ID:Oh6It1Uy: 早飯食らいですね

ゴミ拾いってそんなにハン板で盛り上がってたッけ？
92 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 12:09 ID:/rv6Jsfc: トイレいってきます。
93 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 12:09 ID:NBsxynZW: >>92
(´-`).。oO(長考ですか？）
94 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 12:09 ID:LYcgGguU: 長考にはいられた模様です。
95 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:10 ID:Oh6It1Uy: 長糞時間キター

刺青さんの愛情値をまで上げるとトゥルーエンドです・・・
96 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:11 ID:NkV5py5J: 長考というか、後ろの人と相談というか・・・
97 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:12 ID:Oh6It1Uy: また急に文体が変わるの？
98 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 12:12 ID:NBsxynZW: (;´-`).。oO(引っ越しで忙しいのに…）
99 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 12:13 ID:NBsxynZW: (´-`).。oO(ホルモン注入中w）
100 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 12:14 ID:LYcgGguU: 芸風だけならまだしも、行動パターンまで定型化されると萎えるな。
101 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 12:15 ID:NBsxynZW: (´-`).。oO(そう言えばハンファイ否定論者が居たなぁ～）
(´-`).。oO(上っ面は応援してたけどw）
102 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:18 ID:MM180QN3: この自治担当は、ネタとして自治議論してるんでつか？
103 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 12:18 ID:NBsxynZW: (´-`).。oO(クソ長過ぎ）
(´-`).。oO(クソスレ云々より自分のクソだろに…）
104 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:19 ID:Oh6It1Uy: お尻の穴が切れました
105 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:19 ID:NkV5py5J: >>102
どうやらクソ真面目みたいですよ。
はたから見てるとネタにしか見えませんが。
106 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 12:20 ID:NBsxynZW: >>102
(´-`).。oO(香具師の自治議論はイニシアチブを握る手段です）
107 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:21 ID:Oh6It1Uy: 刺青さん、帰ってくるの待ってたら日が暮れちゃいますよ
108 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:22 ID:5NmxbDEN: >>106
なんのイニシアチブなんだか・・・。
109 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 12:24 ID:NBsxynZW: >>107
(´-`).。oO(ですねw）
>>108
(´-`).。oO(「ウリはなる！ハン板王にウリはなる」ですw）
110 名前：ＮＣ　ざくろ™ ◆7zlnzaKuro ：04/04/06 12:26 ID:EdLnAXNh: 板対三国志で何か辛い事でも有ったのだろう…
111 名前：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/04/06 12:27 ID:EzNfNKWQ: ようやっと20KB超えたか。

しかしまぁあれだ。
自治担当の中の人は必死だなぁ(;´Д｀)
112 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 12:27 ID:LYcgGguU: >>109
(´-`).。oO（何か得になることがあるんでしょうか＞ハン板王）
(´-`).。oO（自尊心を満たす以外で）
113 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:28 ID:5NmxbDEN: >>109
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?としか言えませんなぁ(w

つーか、漏れIDコロコロ変わるな・・・回線切れまくりなのか？光なのに・・・。
そうだ！これを利用すれば、有益な議論が可能なはずだ(･∀･)
114 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:29 ID:NkV5py5J: >>112
ポイントがたくさん貯まるんでしょう。たぶん。
115 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 12:29 ID:NBsxynZW: >>110
(´-`).。oO(引っ越しで最近見て無いので）
(´-`).。oO(判りませんねぇ～）
>>111
(´-`).。oO(ベクトル違いで迷惑な必死さですw）
>>112
(´-`).。oO(リアルがショボイからでは？w）
116 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 12:31 ID:LYcgGguU: >>114
担当者＝自治担当ですか（笑い
確かに担当つながりだ。
117 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 12:45 ID:NBsxynZW: (´-`).。oO(このスレの >>65って読みごたえ有るねw）
118 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 12:54 ID:/rv6Jsfc: トイレが長いのは私を叩く理由にはなりませんよ。
119 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:56 ID:oPFuyC8o: トイレが長いんですか。
120 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 12:58 ID:/rv6Jsfc: >>119
痔主ですので・・・
121 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 12:59 ID:coH6MvVJ: ×トイレ
○うんこ
122 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 13:03 ID:NBsxynZW: >>120
(´-`).。oO(で？）
(´-`).。oO(話を戻そうか）
(´-`).。oO(誰を推薦するか大きな声で）
(´∀`).。oO(頼むにw）
123 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 13:03 ID:OcJ9snvY: >>118
　ワタシはあなたに２つの質問をしているワケだが、なぜ答えてくれない？

１．「削除人選出」が「適正な削除」に結びつく根拠。
２．「削除人選出」のガイドライン。

　他の人は「あなたの意中の人」を聞きたがっていますが。
124 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 13:04 ID:/rv6Jsfc: >>123
既出
125 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 13:05 ID:OcJ9snvY: >>124
　どこで？
126 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 13:07 ID:LYcgGguU: 漏れとしては、自治担当氏がいう条件を満たした上で、万人が納得する削除人というものが
住民選出によって成立しうるものか否かを聞きたいなあ。
127 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 13:11 ID:OcJ9snvY: >>126
　そんな一足飛びに（ｗ
　まずは「条件」だ。

>>124
　既出というからにはレス番くらい教えてくれてもいいだろう？
　あなたの発言を抽出してみたが見当たらないんだ。
128 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 13:12 ID:/rv6Jsfc: 削除人に完璧を求めるわけではないが、一目瞭然の糞スレは充分削除対象として
削除できるのではないでしょうか？おすいった意味で、極端に人格が破壊していて
社会的に認知できる職業についているかたなら、削除人として推薦できると思います。
また、何らかの管理を実践されている人ならば、さらに信頼がおけるでしょう。

また削除人に推薦されたうえで、住民投票で削除人は推薦されるべきです。
それを専用スレで議論投票が行われたことを運営側に提示し、板住人のコンセンサスを
とれたこととして推薦されるべきです。
129 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 13:14 ID:/rv6Jsfc: >>128

×おすいった意味で、極端に人格が破壊していて

○そういった意味で、極端に人格が破壊していなくて
130 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 13:15 ID:/rv6Jsfc: >>127
前スレ嫁
131 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 13:16 ID:NBsxynZW: >>129
(´-`).。oO(能書きはイイから）
(´-`).。oO(ストレートに誰を推すのか言ってみるに）
132 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 13:16 ID:OcJ9snvY: >>130
　読んだが？
133 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 13:17 ID:5NmxbDEN: >>128
そもそも、推薦制度の危うさについてはどのようにお考えですか？
個人を陥れる目的で、「自作自演」をもってして、推薦・投票を行うことも可能ですが？
134 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 13:17 ID:LYcgGguU: >>128
他板での自作自演は見逃してｏｋと言うのが抜けてますよ。
135 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 13:17 ID:NBsxynZW: >>130
(´-`).。oO(ヲイヲイ）
(´-`).。oO(読んだ上の質問じゃ無いのか？）
136 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 13:17 ID:/rv6Jsfc: >>131
板推薦削除人が決定すれば私からも推薦させてもらいますよ。
137 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 13:19 ID:OcJ9snvY: >>136
＞板推薦削除人が決定すれば
　？
　他人任せですか？
138 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 13:19 ID:/rv6Jsfc: >>133
住民のモラルに期待します。
139 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 13:19 ID:NBsxynZW: >>136
(´-`).。oO(今聞いてるんだよ）
(´-`).。oO(つか、さっきから聞いてるんだが？）
(´-`).。oO(それに気付いてる？）
(´-`).。oO(君の態度は住人を小馬鹿にしてるって事実を）
140 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 13:20 ID:/rv6Jsfc: >>137
みんなでそれを議論して決めるのです。
私の独断で決めるものではありません。
141 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 13:20 ID:OcJ9snvY: >>138
　モラルに期待するなら、削除人など最初からいらないはずだよ。
142 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 13:20 ID:/rv6Jsfc: >>139
まだ時期尚早です。
やるかやらないかが先では？
143 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 13:21 ID:OcJ9snvY: >>140
　はて、いつ「みんなで議論する」ことになったのでしょう？
　まだ「議論に値するかどうか」を議論しているハズですが。
144 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 13:22 ID:/rv6Jsfc: >>141
モラルのない人が糞スレたてるからです。
少なくとも削除人候補は良識あるコテハンで限定されるべきですね。
145 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 13:22 ID:NBsxynZW: >>142
(´-`).。oO(遠慮するなよ）
146 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 13:23 ID:/rv6Jsfc: >>143
それでもいいですから、具体的な対案はありますか？
147 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 13:24 ID:OcJ9snvY: >>144
　良識の判断は？
　投票人も限定しますか？
　その場合、だれが投票人を選びますか？
148 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 13:24 ID:/rv6Jsfc: >>147
ID重複チェックもいいでしょう。
投票所を拝借するのもいいでしょう。
総督府で投票するのもひとつの方法です。
149 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 13:27 ID:oPFuyC8o: ハン板の問題に総督府を持ち出すと、あちらの方々が怒りますよ。
それでなくてもマターリとしていたい方々なのに。
150 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 13:27 ID:OcJ9snvY: >>146
　ワタシは「スレ立て規制派」であって、ローカルルール及び削除人については「現状維持」を支持します。
　それこそ既出（前スレ>>968）ですが（ｗ

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076723224/968
151 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 13:28 ID:OcJ9snvY: >>148
　その方法で「モラル」が守られますか？
152 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 13:29 ID:coH6MvVJ: 自治担当に賛意を示すコテが誰か興味あります。
153 名前：自治担当 ◆CSZ6G0yP9Q ：04/04/06 13:32 ID:/rv6Jsfc: もうやめておきましょう。
私の提案は撤回いたします。
どうもお騒がせしました。
154 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 13:33 ID:coH6MvVJ: 逃走しますた
155 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 13:35 ID:OcJ9snvY: 　お疲れ様でした。
156 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 13:37 ID:NkV5py5J: ID制廃止案→叩かれる→提案撤回
削除人推薦案→叩かれる→提案撤回

なんやねん。(藁
157 名前：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/04/06 13:39 ID:egHAjsHN: 今来たところだったのに･･･
面白そうな話だったなぁ
158 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 13:40 ID:LYcgGguU: 突拍子もないこといって、議論の中心に居座ろうとする。
さらにその突拍子もない提案の裏には毎回共通の思惑が・・・
159 名前：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/04/06 13:42 ID:egHAjsHN: 板推薦削除人か
多分無理だろうね
そんな例しばらく聞かない

板専属ならともかくね
160 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 13:43 ID:OcJ9snvY: >>156　>>158
　でも「個人攻撃しない」姿勢は好感持てるよ。
161 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 13:46 ID:NBsxynZW: >>160
(´-`).。oO(ですが自分以外はDQNか厨房呼ばわりですw）
162 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 13:47 ID:5NmxbDEN: まぁ、いいんじゃないか？どんな思惑があっても。
自治議論である以上、どんな意見でもくみ上げて議論しなきゃね。
ある意味正常ですよ。
163 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 13:48 ID:LYcgGguU: >>160
漏れは今の自治議論を無駄と断じて、自分の意見を通そうとする
彼だか彼女だかの姿勢に好感がもてません。
164 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 13:50 ID:NkV5py5J: 現状維持派のウリとしては、
自治担当氏にもっと斜め上の提案をｷﾎﾞﾝﾇ。
165 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 13:50 ID:OcJ9snvY: >>161
　でも結局、具体的に「誰」を思い描いていたのか聞けませんでしたね。
　ワタシが邪魔したみたいでごめんなさい。
166 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 13:54 ID:NBsxynZW: >>165
(´-`).。oO(いえいえw）
(´-`).。oO(皆さん御存じのお方ですからw）
167 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 13:58 ID:5NmxbDEN: 確かに、彼が「誰か」を想定して、提案・議論してるのは明らかだけどさ。
いちいち「それは誰だ」と突っ込む必要ないのでは？
純粋に「提案」のみを検討すればいいんじゃない？

もうしわけないが、「誰だ！」と突っ込んでる方もウザく見えてきた・・・。
168 名前：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/04/06 14:05 ID:egHAjsHN: >>167
うん分かる
提案自体は面白いと思う
問題は運営側が了解するのかって事と、成り手がいるのかって事だけど
相当神経太い人じゃないとできないよ、あれは
169 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 14:09 ID:NBsxynZW: >>167
(´-`).。oO(済みませんね）
(´-`).。oO(事の始まりがそれだったので、）
(´-`).。oO(聞かない事には話が先に進まないんですよw）
(´-`).。oO(誰かは皆さん判ってるのですが）
(´-`).。oO(何を意図としてるか動機が知りたいし、）
(´-`).。oO(彼(彼女)の住人を下に見る態度にもムカツクんですよ）
(´-`).。oO(そんなに偉いのなら自分の王国で威張ってれば良いんですが、）
(´-`).。oO(何故か出て来るからねぇ～）
170 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 14:11 ID:OcJ9snvY: >>167-168
　ワタシも今回の提案は、詰めていけば議論の俎上に乗せる価値はあるモノだったと思います。
171 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 14:19 ID:5NmxbDEN: >>169
まぁ確かにね・・・その「誰か」を想定してるせいなのか、
矛盾してたり、どっかおかしかったりするわけですが・・・。
「自作自演擁護のためにＩＤ廃止」とか
「糞スレ・糞レス対策のために削除人『推薦』制度」とかね・・・。

だけど、いちおうは議論する場なわけですからねぇ。ここも自治スレも。
程々にしておくのがよろしいのでは？・・・と。
172 名前：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/04/06 14:33 ID:egHAjsHN: とりあえず、もし推薦するんだとしたら
五人くらい推薦して実際に削除人になるのは一人くらいにしないと

ボロクソに叩かれるだろうし
173 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 14:38 ID:NBsxynZW: >>171
(´-`).。oO(引っ越しにつき即答は出来ませんが、）
(´-`).。oO(お答えします。）
(´-`).。oO(程々が効く相手でしたらココまでこじれない）
(´-`).。oO(って言うか、こじれスレに誘導する必要性も無いのです。）
(´-`).。oO(私は相手が真っ当な方なら真っ当なレスを心掛ける様心掛けてます。）
174 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww ：04/04/06 14:38 ID:OcJ9snvY: 　その前に、削除基準やら時期が遅いとかで運営にがっつんがっつん噛み付いて、「もまいら自分でｼﾙ!!」と言わせる必要もあったり（ｗ
175 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 14:41 ID:YzcZuA/C: スレタイ通りですねW
176 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 14:45 ID:5NmxbDEN: >>173
まぁ、なんか意図があってなんでしょうが、
あまり見栄えがよくなかったので、言ってみました。
こう見える人もいますよ・・・と。

>>174
完全放置ﾌﾟﾚｲのﾖｶｰﾝ(w
177 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 14:48 ID:NBsxynZW: >>176
(´-`).。oO(御忠告感謝します。）
m(_ _)mｼｯﾚﾍｯｽﾑﾆﾀﾞ!!
178 名前：伊４００ ◆VTmoj8XUxw ：04/04/06 14:53 ID:zHCDJkK5: ここしばらくセックルしてないから、爆発寸前ﾆﾀﾞ(　ﾟдﾟ)ﾄﾞｶﾝｰ
179 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 14:55 ID:LYcgGguU: どこの誤爆だろう・・・
180 名前：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/04/06 14:58 ID:egHAjsHN: >>179
めけちゃんショータイムの時間ですから
181 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 14:59 ID:nz3diGuJ: 刺青氏容赦ないなｗ
182 名前：雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo ：04/04/06 15:13 ID:nB9aYSp1: そういや京大ＯＢことひろしスレが起源の鳥だったか。
183 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 17:20 ID:sVE/hZXT: 俺は人柄なども含めて考えれば、ハン板の削除人は
刺青氏が最適だと思うんだけど。
人気コテでもあるしね。
184 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 17:26 ID:OEdR96Z7: 削除人は道義的に書き込めなくなるんじゃない？
コテとしては死刑宣告みたいなモノでしょ。
コテ使い分けてする狡い人もいるみたいだけど。
185 名前：琥珀さんｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆f3XNUgjBpE ：04/04/06 20:04 ID:2AXOgrN0: 削除人に選定された人は不偏不党を要求されるだろうからな。
ちょっとでも嫌韓発言をしたら飯島大統領と同じ運命になりそう。
186 名前：鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA ：04/04/06 21:51 ID:wFBY4c+t: 皇室に対する無礼極まりないスレ立てや、日本人・朝鮮人問わず常識を疑うような、
スレッドが立てられなくなれば、こんな議論もいら無くなるのにね。
あまりに酷いスレをすぐさま削除する削除人なら良いけどねｗ
187 名前：山田裕仁 ◆DYcvzWA/GA ：04/04/06 21:53 ID:nctFDxRX: はははははは
188 名前：山田裕仁 ◆DYcvzWA/GA ：04/04/06 22:54 ID:nctFDxRX: ＞901 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/04/04 23:55 ID:9mWsu4fS
＞まあ、刺青氏のブービートラップにかかった挙句に７３式の直撃弾をくらったんだけど？

これ、「亜」でしょ。
結局、靖国オフの連中の内部分裂が今回のトラブルの原因。
189 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/04/06 22:56 ID:n3bqPMcP: まだ見習いだと言うのに、強制的に担当を任されたﾆﾀﾞヽ<｀Д´#>ノ
謝罪と賠（ｒｙ
190 名前：マンセー名無しさん ：04/04/06 23:01 ID:4kky6Sts: >山田裕仁 ◆DYcvzWA/GA

また、アレな選手の名前をｗ
191 名前：鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA ：04/04/06 23:07 ID:wFBY4c+t: >>189
何があったニカ?
仕事スレがらみニカ?
192 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/06 23:31 ID:T8jNUXK5: >>181
(´-`).。oO(いえいえ、陰険なカレカノが嫌いなだけですw）
>>183
(;´-`).。oO(う～ん）
(;´-`).。oO(人気など無いですし、ハン板選出の削除人なんて要らないと思ってます。）
>>184,185
(´-`).。oO(そうですね）
(´-`).。oO(とても私には無理ですw）
>>186
(´∀`).。oO(あ～、コレでしょ？>>187w)
>>188
(´∀`).。oO(相変わらずの妄想＆文盲ぶりを発揮してるねw）
(´-`).。oO(過去ログ漁りは楽しいかい？）
193 名前：鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA ：04/04/06 23:50 ID:wFBY4c+t: >>192
ものすごく御久しぶりニダ。
194 名前：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：04/04/06 23:51 ID:9NDzjbLc: >>188
これはこれは久しぶり、おっと、この間会ったばかりでしたね。
＞これ、「亜」でしょ。
＞結局、靖国オフの連中の内部分裂が今回のトラブルの原因。
不穏ですなぁ。

普段ならば、「あの」AA荒らしとして黙殺するところだが、憶測で旧知の
人間の名を挙げられて、企画を貶められるのは座視できません。
撤回願いたい。もちろん、根拠があると言うのであれば耳を貸しますがね。
195 名前：山田裕仁 ◆DYcvzWA/GA ：04/04/07 04:57 ID:EJRXZCKP: >>194
おれ、おととしに「。ｗ」は蟻塚とあんたに共通するレアな癖だから、
同一人物説のスレ立てたことあるんだけど、

最近の香ばしいあんたの書き込み見てると
堅苦しい文章がますます似てると感じさせるな。

お前、マジで蟻塚だろ。ｗ
しかも女じゃねえだろ。
てめえでオナニーした俺の時間を返せ。
196 名前：　：04/04/07 07:35 ID:5WSxKWsn: >>195
死ね。
屑野郎。

さて、他の方々もこういう糞荒らしをのさばらせとくようでは困る。
こいつはマジ帰化人＠気化といって、人肉ステーキ発言で有名な基地外。

最低の下衆野郎だ。
発言内容見てもわかるだろう。
197 名前：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：04/04/07 21:57 ID:a56NjfIv: >>195
一昨年の夏？ええ、誹謗中傷スレが乱立したのは覚えていますよ。
「ボアマロ＠元ホストで公安の色男」説には笑ったが。

まぁ、私は限定的ではあるものの、公衆の面前に姿を晒していますから、
この場で何者であるかを詳らかにするのは控えます。あなた以上に執念を燃やして、
人格攻撃に勤しむ人や己の不正の罪を着せようとする人もいるので。
＞お前、マジで蟻塚だろ。ｗ
ここまで来ると憶測と言うより妄想と言った方が適切。が、念のために否定しておきます。
蟻塚さんとはまだ、お目にかかっていません。

蟻塚=ボアマロ
http://academy.2ch.net/korea/kako/1025/10258/1025818997.html
198 名前：マンセー名無しさん ：04/04/08 21:14 ID:0GQn/pGG: ボアマロさんでもマンカスとかたまるの？
199 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/08 21:19 ID:OcpP5Boy: >>198
(´-`).。oO(ほれ！）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/5803/Munkas.html
200 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/08 21:20 ID:OcpP5Boy: ┐(´-`)┌.。oO(劇団四季マニアだったのかw）
201 名前：マンセー名無しさん ：04/04/08 21:22 ID:KnqBCC7f: スレ違い。
四季が「ユタと不思議ななかまたち」を演ってるね。
それの作者の三浦哲郎というひとがすきでね。
ただそれだけ。
202 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 04:40 ID:ym4YDsqF: ボ○マロさんと付き合ってから
チーズバーガーが食えなくなった。
包みを開けると、つい、あれを思い出しちゃって。
203 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/09 04:49 ID:lXltlAYf: >>202
(´-`).。oO(落ちてるバーガー拾って食うからだろ？）
(´-`).。oO(チーズバーガー位働いて買ったらどうだ？）
(´∀`).。oO(乞食めw）
204 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 05:25 ID:ym4YDsqF: >>203
おれ、無職じゃないし。
205 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 05:26 ID:+I4yqq9c: >>204
「ビッグ・イシュー」の販売員？
206 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/09 05:32 ID:lXltlAYf: >>204
(´∀`).。oO(へ～）
(´∀`).。oO(何を生業にしてるんだ？）
(´∀`).。oO(事細かに教えてたもれ）
(´∀`).。oO(あ！夢想家は職業とは認めないよ？）
207 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 05:53 ID:ym4YDsqF: >>206
底辺肉労
208 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 05:59 ID:+I4yqq9c: >>207
頑張ってくれ。
君達みたいな人が頑張ってくれてるからこそ、
ボクは物事を考えてるだけで暮らしていけるんだからさ。
そういえばギリシャの市ｍ（ｒｙ
209 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 05:59 ID:ym4YDsqF: 昔は２４時間書き込んでたけど
今は２２～２時くらい（睡眠時間）と６～１８（勤務時間）は書き込んでないっしょ

さ、風呂はいって仕事行こうっと
210 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/09 06:02 ID:lXltlAYf: >>209
(´-`).。oO(へ～）
(´-`).。oO(ボトムズってカコヨク呼んであげようか？）
(´-`).。oO(あとさ、質問していい？）
(´-`).。oO(何でキモイ粘着するんだ？）
(´-`).。oO(訳が有るんだろ？）

(´-`).。oO(ま、仕事がんがれよw）
211 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 06:04 ID:ym4YDsqF: 粘着が俺の唯一の愛情表現だから
212 名前：　：04/04/09 06:05 ID:8FNRMmXZ: ボトムズワロタ（藁

糞ゲヒンな底辺労働者でも、最近はＰＣ使えるんだ？
流石はＩＴ革命（藁
213 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/09 06:07 ID:lXltlAYf: >>211
(´-`).。oO(普通嫌われるんじゃね？）
214 名前：　：04/04/09 06:10 ID:8FNRMmXZ: 誰かが言ってたが、こいつってあの人肉ステーキのマジ気化君だろ？
気化して消え去ったらいいのに（藁

キモイ豚面なんだろうな

ついでに精神科にも行ったほうがいいよ？
215 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 06:19 ID:ym4YDsqF: >>214
東北訛り？
216 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 06:20 ID:ym4YDsqF: 相変わらずヒキコモリなんだな～ｗ
217 名前：ばればれｗ ：04/04/09 06:22 ID:ym4YDsqF: 君

藁

いいよ？
218 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/09 06:24 ID:lXltlAYf: >>215-217
(´-`).。oO(珍妙なレスはイイから）
(´-`).。oO(働きたまえ）
219 名前：起きた ：04/04/09 06:26 ID:pw54sCVk: 、
220 名前：　：04/04/09 06:29 ID:8FNRMmXZ: >>215 >>216
いま仕事中なんだけど（藁

キモ過ぎだよ、君
本当に病院池
221 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 06:32 ID:ym4YDsqF: もっと正直に汚らしい性根出したら？ｗ
名無しじゃなくてさｗ

学校の先生なるとかいってたけど受かった？（藁
222 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 06:33 ID:ym4YDsqF: ああ、SOHOヒッキー？ｗ
223 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 06:34 ID:ym4YDsqF: まぁハン板の名主気取りで毎日密会しとれや

おっさんおばはん共ｗ
224 名前：　：04/04/09 06:34 ID:8FNRMmXZ: >>221 >>222
誰と勘違いしてるのやら（藁

妄想激しいな
まさか、精神病院に本当に通院してるの？
禿げ藁！
225 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/09 06:38 ID:lXltlAYf: (;´-`).。oO(まだ居たのか…）
(;´-`).。oO(ハン板の名主気取りの馬鹿は一人しか知らんぞ？）
(´-`).。oO(私はそいつが大嫌いなんだけどねw）
226 名前：　：04/04/09 06:39 ID:8FNRMmXZ: ＳＯＨＯとか言う言葉が好きなのは、おもちゃ板の電波モリモトだったはずだが。
こいつマジ気化ではないのか？
ついでに晒しアゲ
227 名前：　：04/04/09 06:42 ID:8FNRMmXZ: >>225
そんなのがいるのか？
何でもありだね？ハン板は(藁

底辺肉体労働者のそこの基地外君
人に迷惑をかけずに黙ってしにんさいや
どうせ居なくなっても誰も悲しまないんだろ？
孤独って辛いねぇ
ペットを飼うことをお奨めするよ
どんなにキモイ豚面してても、動物には関係ないからね？(藁
228 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 07:42 ID:QBB1SCwC: 目がくぼんでる奴は何面って言うの？
229 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 12:20 ID:QBB1SCwC: ↑ロンパリ
230 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/09 19:24 ID:lXltlAYf: (´-`).。oO(07:42～12:20まで無視されてるのか…）
(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ
231 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 20:56 ID:1da6szsM: 臭マン
232 名前：名無しさん＠ハン板亡霊 ：04/04/09 21:07 ID:Bf4zfILh: うーんマジ帰化人か、懐かしい・・・。
233 名前：冬虫夏草 ◆AHANMacc6. ：04/04/09 23:09 ID:i63vRc1P: あらこんなところに人肉が♪
234 名前：マンセー名無しさん ：04/04/09 23:10 ID:HF7ryt9S: あ、人肉基地ＧＵＹﾊｹｰﾝ

通報しますた（ゎ
235 名前：冬虫夏草 ◆AHANMacc6. ：04/04/09 23:18 ID:i63vRc1P: >>234
Σ >゜；)))彡ｳｫｯ　レスはやっ！

で、いったい何を揉めてるですかね？
スレ読んでもｻｯﾎﾟﾛ
236 名前：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：04/04/09 23:24 ID:DTpN2J0V: >>235
揉めているというか、遊んでるだけかと。
237 名前：冬虫夏草 ◆AHANMacc6. ：04/04/09 23:35 ID:i63vRc1P: >>236
なるほど。ではお邪魔しないよう引揚げ船に乗って帰りまつ
238 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 00:48 ID:NX8goyyg: >>236
今日は７３式叩きのお供は連れていないのか？
239 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 00:59 ID:IoFcsMua: >>238
いつまでやるんだ？
240 名前：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：04/04/10 01:00 ID:MrBlHZ5s: >>238
私は桃太郎さんみたいなものですか？

まぁいいでしょう。
とりあえず、吉備団子あげるからお供になりませんか？
241 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 01:06 ID:IoFcsMua: >>240
アンタも煽るなよ！
242 名前：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：04/04/10 01:13 ID:MrBlHZ5s: >>241
ｍ（_ _）ｍすみません。

いやちょっと、遊び心で・・・
243 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/04/10 02:22 ID:hgbd47Jm: うへ～、基地害人肉ステーキ野郎がまた湧いてるのか。
しかも名無しで（ｗ
すぐばれるっつのによ。
相変わらず品性下劣だのう。
恥ずかしくないのかね。

>>233
タマネーギタマネギあったわね♪？

ちと不謹慎かと（苦笑
それはともかく、お久しぶりﾉｼ
>>236
羅螺禮氏、仮にも品性下劣な粘着をず～っと受けてる人が居て、困ってる状況でそれを「遊び」と評するのはどんなもんかと思います。
244 名前：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：04/04/10 02:34 ID:MrBlHZ5s: >>243
そりゃ失礼しました。
では、このような場合の適切な呼び方を考えないと・・・
電波浴かな？
245 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/04/10 02:40 ID:hgbd47Jm: 電波浴ですか。
見てるものにとっては楽しい見世物かもしれませんが、粘着され続けてる当人にとっては、その呼称はどうでしょうか。
246 名前：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：04/04/10 02:45 ID:MrBlHZ5s: え～いじゃ「粘着浴」「お仕置きタイム」
あとあと、ごめん思いつかん。
247 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 02:48 ID:c7yUlhSm: 下らないこと言ってないで無視しろよ。
自治したい人間が自分のケツも拭けないようじゃダメ。
248 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 02:53 ID:IoFcsMua: まぁ粘着は確かにキモイが、本人が出てきてからでいいんじゃないか？
249 名前：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：04/04/10 02:55 ID:MrBlHZ5s: >>247
度々ｍ（_ _）ｍすみません。

(´-`).。oO（でも、たまには遊びたい・・・）
250 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/04/10 03:00 ID:hgbd47Jm: >>247
それはどういうことですかな。
自治に携わる人間はナニを言われても我慢しろと、言う事か。
しかし人間は、言って良い事と悪い事の区別をつけるべきだと思いますが。

そして、謂われない誹謗中傷には、きっちりと話をつける必要があると思いますが。
一人の人間として、こういう輩は許せないんでね。
251 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 03:21 ID:c7yUlhSm: >>250
何をそんなに力んでるのか知らんが、羅螺禮は遊びたいだとか
言ってるわけ。で、遊ぶ。そんな奴らが「糞スレ放置」だとか言って
説得力あるのか？他人に厳しく自分に甘い典型じゃん。
自治したい奴はストイックすぎてちょうどいいんだよ。
あと何言われても我慢しろなんて被害妄想強すぎ。

気分次第で遊びたいから相手するなんて言語道断。
まあ彼は謝罪してるし、今それほど強く詰問する気も無いけど。
252 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 03:29 ID:IoFcsMua: >>251
なんだかんだ言いながら責めてるね（ｗ
253 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/04/10 03:30 ID:hgbd47Jm: >>251
ああ、御免。
そういう事か。
確かにそういう面も必要でしょうな。
しかし、俺は遊んでる心算はありませんよ。
力んでる理由は、許しがたい馬鹿が生息してる為ですな。
勘弁してくだしゃんせ。
254 名前：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：04/04/10 03:31 ID:MrBlHZ5s: >>251
あの～少しいいですか。
自治をする人は雑談スレでも雑談をしてはいけないのですか？
255 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 03:32 ID:c7yUlhSm: >>252
だなｗ
まあ俺のコメントの意図を汲み取ってもらおうと思ったら、
説明しなきゃならんわけで。
256 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 03:34 ID:c7yUlhSm: >>254
ここは雑談スレだったんですかそうですか。
私の認識が甘うございました。
257 名前：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：04/04/10 03:37 ID:MrBlHZ5s: >>256
いやそうでは、ないのですけど
「自治をする人は、聖人君子であれ」
と、言ってる様に思えまして・・・

上記のような認識でいいのですか？
258 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 03:37 ID:IoFcsMua: >>255
締め付けすぎも反発は出る。
少しゆとりを持たせた方がよくないか？
でないと誰も自治から手を引くだろう。
現実的に考えて、今の状況だと自治は必要だろ?
自治の人を責める事では解決しない。
本当に叩くべきは糞スレ立てと粘着キティーではないかな？
259 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 03:41 ID:c7yUlhSm: >>257
聖人君子だ何て大仰な事は言わんよ。
だけど自治なんて板を纏める活動してる人間は、
自分にもそれなりの覚悟なりけじめなりつけて
もらわんと、他の人間に説得力を持たせられんと
思うぞ。

>>258
別に好き勝手できる公認の雑談スレで何を
話してても構わんよ。相手するべき人間か、ただの
電波かを考えて貰えれば。
260 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 03:44 ID:IoFcsMua: >>259
噛み付いて申し訳ないが、
雑談は雑談スレだけでしか許せない御仁かな？
でしたら話は平行線のままだと思うが。
261 名前：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：04/04/10 03:48 ID:MrBlHZ5s: >>259
はい、解っておりますよ。
今後も気をつけます。

あと、一つだけ
このスレは、他のスレに迷惑のかかるスレ違いの議論や電波浴をする為のスレですよ。
262 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 03:51 ID:c7yUlhSm: >>260
だって何のための雑談スレよ？
コテに限った事じゃないけど、糞スレ放置できない
からって、接収なんて事をしてシロアリみたいに
無駄に食いつぶして雑談の場を広げてるように
見えるんだが？
再利用なんて体のいい言い訳にしか聞こえないのよ。
即死圏外だろうといじらず放置して欲しいね。

「他の奴らがどうせいじる」ってんだろうけど、さっきも
ちょっと触れたように、自治の人間が率先して
放置を体現してくれればいずれ付いてくるだろうし、
糞スレ生存率も下げられると思う。
263 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/04/10 03:57 ID:hgbd47Jm: まあ、上で誰かが言ってたような、ハン板の王様にウリはなるニダ！とか言うのも最悪だが。

糞スレ接収の話は自治本スレでやったらどうかな。
264 名前：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：04/04/10 04:00 ID:MrBlHZ5s: >>262
ちょと失礼。
＞ID:IoFcsMua氏が、言ってるのは
「スレ内で自然発生した、単発的な雑談」の事を言ってるのだと思います。
265 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 04:03 ID:c7yUlhSm: >>263
今日はもうしんどいんでやめるわ。

>>264
ああ、そういうことね。そりゃー流れってもんがあるから、
そこはしょうがないと思うよ。彼の言ってる雑談と
私の言ってる雑談にすれ違いがあったみたいね。

もう寝るからレスはいいです。まあ俺の言ってることが
ちょっとでも伝わったらいいなと思った。
266 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 04:13 ID:IoFcsMua: >>265
やぁ～すまん
買い物に逝ってた（ｗ
オレの言葉足らずだったみたいだな（ｗ
267 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 04:22 ID:+dqRfnmZ: >>256
スレ違いを避けるのは難しい
268 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/10 07:51 ID:10w8oSF0: (;´-`).。oO(う～ん）
(´-`).。oO(雑談かぁ～）
(´-`).。oO(私も結構やってるからなぁ～）
269 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 18:25 ID:6x6Clr73: >>233
黒焦げの肉はカレーに入れてもおいしくないよ。
270 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 21:48 ID:0wNaZbz9: 連中は誰かをネチネチいぢめる予定らしいぞｗ
271 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 22:06 ID:/vItwxE4: おれ、殺されるの？
272 名前：マンセー名無しさん ：04/04/10 22:33 ID:K36GFtEg: マジ帰化人ってヤシは自閉症だろ。
障害者なんだから、あんまりいじめてやるなよ。
放置しとけばいいんだよ。
273 名前：マンセー名無しさん ：04/04/11 16:17 ID:K9EGSd0d: おら、自治議論やれや。
見物してやっから。
274 名前：マンセー名無しさん ：04/04/11 16:19 ID:K326sQx2: >>271お前は氏しかない！！
275 名前：マンセー名無しさん ：04/04/11 16:28 ID:K9EGSd0d: Look@The Heaven
276 名前：マンセー名無しさん ：04/04/11 22:50 ID:7z/wJKQ/: 上げておいた方がよさそうだな。
277 名前：マンセー名無しさん ：04/04/12 21:53 ID:eLlHdu0i: 棄て＝魔人閣下

これはビンゴやろ
278 名前：マンセー名無しさん ：04/04/12 22:07 ID:thIVFZul: 自演認定厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
279 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 02:24 ID:bbtP91Hi: XのToshi誘導
280 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/04/17 02:30 ID:fC/w2X9B: そういえば、関係ない話だけど。
知ってる奴に、Ｘの紅をカラオケで歌ってぶっ倒れた奴がいる。
無理なら歌うな。
そゆこと。
ちなみに俺はＸ嫌い（ｗ
281 名前：38度 ：04/04/17 02:48 ID:gvb1m1xh: X　名曲たくさん残してるね。
282 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 02:56 ID:bbtP91Hi: >>281
へ～
香具師らチビだって知ってた？
283 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/17 07:48 ID:e9BsJEub: (´-`).。oO(ageて有ったから期待して来たのですが、）
(;´-`).。oO(Xって…）
(;´-`).。oO(一体Xでどうやってこじれたの？）
284 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/17 08:56 ID:e9BsJEub: >>277
(´-`).。oO(山田、それは全然間違ってる。）
(´-`).。oO(チョビ髭伍長に怒られるぞ？)
(´-`).。oO(付け足しでいいこと教えてやろうか？）
(´-`).。oO(君が知りたがってた>>188だけど、）
(´-`).。oO(分裂したのはアフォ一匹で、ノービザデモの人間従えて王様フィーリングw）
┐(´-`)┌.。oO(所詮裸の王様なんだけどねぇ～）
(´∀`).。oO(あ、そうそう！）
(´-`).。oO(君が執心の人に“彼らも”興味を持ってたよ？）
(´-`).。oO(私はその場に居合わせてましたからねw）
285 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 11:07 ID:UcF1TWOh: 君が執心の人とは？
286 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 11:12 ID:UcF1TWOh: 別に執心じゃないけどね。ほんとに
287 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 11:13 ID:UcF1TWOh: ダークハートくん
288 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 11:13 ID:UcF1TWOh: あ、ハートじゃねえや
289 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 11:24 ID:R6UbEF3H: 刺青もIRCに行ってるの？
290 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 11:25 ID:R6UbEF3H: アフォ一匹、これは右門か。
291 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/17 11:50 ID:e9BsJEub: >>285-290
(´-`).。oO(執心な人は君が粘着してる人）
(´-`).。oO(気になる話題なんだろ？）
(´-`).。oO(それにしても君の質問はピントがズレてるねw）
(´-`).。oO(傀儡の名を出してどうするんだ？）
(´∀`).。oO(2点w）
292 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 11:53 ID:6gPRGcuP: 顔文字は煽り効果がイマイチ
293 名前：<；｀∀´>人（・３・）人（｀ハ´；） ：04/04/17 12:00 ID:MHkGVU5H: （・３・）エェー
294 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/17 12:07 ID:e9BsJEub: >>292
(´-`).。oO(煽りですか？）
(´-`).。oO(してませんよ？）
295 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 12:07 ID:tktf1O9+: おれストーカーじゃないよ
296 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 12:14 ID:tktf1O9+: 1989　0815
297 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/17 12:19 ID:e9BsJEub: >>295
(´-`).。oO(ほほうw）
(´-`).。oO(君のこの二年間の言動を見ていると、立派な粘着だと思うが。）
┐(´-`)┌.。oO(ま、リアルストーカーも居たけどね。）
(´-`).。oO(所で今外出先だろ？）
(´-`).。oO(君を特定したいから山田コテ付けてよ）
298 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 12:30 ID:tktf1O9+: いや、家からだよ。
きょう休みだから。
299 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 12:31 ID:tktf1O9+: 粘着とストーカーは別物じゃろ～
300 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/17 12:42 ID:e9BsJEub: >>298,299
(´-`).。oO(じゃあ、去年の八月の靖国スレが何故パート20までいったんだ？）
(´-`).。oO(君がAA荒らしや個人の誹謗中傷で潰した結果だろ？）
(´-`).。oO(あれを異常だと思わない人間は居ないと思うぞ？）

┐(´-`)┌.。oO(ま、君だけが荒らしてた訳じゃないのは判ってるけどねw）
(´-`).。oO(他にも根も葉も無い事を書いたり、）
(´-`).。oO(しつこく荒らしてきたカレカノが最低二人居るし、）
(´∀`).。oO(しかも、その理由が振られたりした事なんかの「逆恨み」だよ？）

(´-`).。oO(あ、家ならコテ付けてね？）
301 名前：やまだゆうじ ：04/04/17 12:54 ID:tktf1O9+: 靖国じゃない。
青楓会じゃない。
もちろん光復節でもない。
俺にとって八月十五日は特別な日なんだ。
きっかけはそれなんだ。
八月十五日に粘着してるんだ。
302 名前：マンセー名無しさん ：04/04/17 13:01 ID:RWhdXLW/: >>300
お願いするなら、もっとまともな書き方したら？
303 名前：やまだゆうじ ：04/04/17 13:03 ID:tktf1O9+: もし、ハン板で八月十五日に大規模オフの企画があったら
靖国に関係なく、そっちの方に粘着してたと思う。
304 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/17 13:15 ID:e9BsJEub: >>301、303
(´-`).。oO(ヲイヲイ）
(´-`).。oO(言い訳だらけの人生かい？）
(´-`).。oO(まぁ～落ち着いて良くお聞きなさいw）
(´-`).。oO(話のさわりだけ教えてあげるからw）
(´-`).。oO(振られた逆恨みって言うか、正確には）
(´-`).。oO(執拗なセクハラとオフの乗っ取りを目論んだ）
(´∀`).。oO(陳腐な香具師が居たって事なんだよw）
(´-`).。oO(私も証拠のログとかイパーイ見せてもらってるし、）
(´-`).。oO(その時“カレ”や君が執心している方とも近くに居たので）
(´∀`).。oO(色々見てますからねぇw）
305 名前：やまだゆうじ ：04/04/17 13:17 ID:tktf1O9+: >>304
カレ＝魔人？
じゃあカノは
306 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/17 13:17 ID:e9BsJEub: >>302
(´∀`).。oO(彼は納得してコテ付けてくれてますよ？）
307 名前：やまだゆうじ ：04/04/17 13:24 ID:tktf1O9+: ＞君が執心（もうしてないけど）している方

ボアマロって書かないってことは
じゃああれか。
資料室？
308 名前：やまだゆうじ ：04/04/17 13:30 ID:tktf1O9+: カノ

167 名前：：03/04/22 20:37 ID:p4rzEs8G
ｷﾁｶﾞｲ･･･ｷﾓｲ･･･w

181 名前：：03/04/22 21:13 ID:p4rzEs8G
ﾔﾀﾞｰｷﾓﾁﾜﾙｲw
ｲｼﾞｮｳｼｬｺﾜｰｲw
309 名前：やまだゆうじ ：04/04/17 13:31 ID:tktf1O9+: カノ

260 名前：＿：03/04/23 00:06 ID:t+VBuaBS
>>254はﾊｹﾞｦﾔﾁﾞ
310 名前：やまだゆうじ ：04/04/17 13:32 ID:tktf1O9+: カノ

408 名前：　：03/04/23 21:10 ID:kT4Baej7
>>406
托

カレ

407 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：03/04/23 21:09 ID:VxNqRLbR
正　亞 ◆/YYGGZpMio
誤　亞 ◆/YYGGTy.wE
311 名前：やまだゆうじ ：04/04/17 13:33 ID:tktf1O9+: まぁ例の騒動に何か関係してるんだろうなとは薄々感じてたけど
312 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/17 13:39 ID:e9BsJEub: >>305,307-311
(´-`).。oO(カノはカレの彼女でしょうw）

(´-`).。oO(君は今までの自治スレ流れを見てどう思う？）
(´-`).。oO(君の良く知ってるスレの流れに似て無いかな？）
(´-`).。oO(誰が誰をマンセーしてるか考えた？）
(´-`).。oO(とっても判り易いと思うんだけど、）
(´-`).。oO(ヒントはこじれと自治スレに有るよ？）
(´-`).。oO(私のレスにタップリとねw）
(´-`).。oO(どんなキーワードを使ってるか）
(´-`).。oO(どの言葉に反応して逃げたかを注目してみなw）

(´-`).。oO(あ、>>307の君が執心してる人はボアマロさんの方だよ？）
313 名前：やまだゆうじ ：04/04/17 13:40 ID:tktf1O9+: >>212にのID:8FNRMmXZ＝

167 名前：　投稿日：03/05/13 00:10 ID:R9JxyMXd
>>163
頭悪いのは鉄板で確定だろ。
平均的な脳味噌と羞恥心持ってたら、荒らしの擁護なんてしないって、そもそも。
しかも、当人からして荒らしてるしな。
感情の赴くままに荒らし回って、火消しも出来なくなった愚か者ってわけだ。
こんな女、どこに逝っても男にせせら笑われて足蹴にされるのがオチだと思うぞ。
悪いこと言わないから、引きこもってｳｨﾝｳｨﾝ動くおもちゃで遊んでろって（藁
314 名前：やまだゆうじ ：04/04/17 13:42 ID:tktf1O9+: じゃあ何でIRCのあの部屋のトピックは
カノのサイトのリンクなん？
315 名前：やまだゆうじ ：04/04/17 13:42 ID:tktf1O9+: 連中と刺青ってなかええんやろ？
316 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/17 13:48 ID:e9BsJEub: >>314,315
(´-`).。oO(さぁねぇ、私には良く判りませんねぇ～）
(´-`).。oO(連中って？）
317 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/04/18 01:05 ID:aOWoTxYo: 　８６０さん、おられます？
318 名前：前スレ８６０ ◆HqnWkIJcaA ：04/04/18 01:12 ID:MGu5WZhn: 宋代以降、中国ではろくな発明、発見が無かったと
思っているのは、おいらだけ？
喧嘩相手

ニホンちゃんスレで顰蹙買ってる「熱血君｣だけかしら
319 名前：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：04/04/18 01:20 ID:z/sluJpv: >>318
またえらい、板違いな話だな～
面白そうなので、ＲＯＭっときます。
320 名前：前スレ８６０ ◆HqnWkIJcaA ：04/04/18 01:24 ID:MGu5WZhn: まず、貴殿に対しては

951 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw 投稿日：04/04/17 23:38 ID:2sqj7f1R
　＞９４５
　ニホンちゃんはここでは関係ないでしょうに。お答えしましょう。
　中国の紙幣は海外にも出回っておりました。日本にも残っています。信用
がなければ使われますか？

何時、何処で、中国の紙幣が流通しているのですか？
熱血君の返答を求めます。
321 名前：前スレ８６０ ◆HqnWkIJcaA ：04/04/18 01:26 ID:MGu5WZhn: まず、貴殿に対しては

951 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw 投稿日：04/04/17 23:38 ID:2sqj7f1R
　＞９４５
　ニホンちゃんはここでは関係ないでしょうに。お答えしましょう。
　中国の紙幣は海外にも出回っておりました。日本にも残っています。信用
がなければ使われますか？

何時、何処で、中国の紙幣が流通しているのですか？
熱血君の返答を求めます。
322 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/04/18 01:26 ID:aOWoTxYo: 　それは前スレでお答えしましたが。
　当時の中国の周辺で使われていたという話を読んだことがあります。といってもやはり
宋銭の方が主流でしたが。明代でお使われていたように覚えていますが。
323 名前：前スレ８６０ ◆HqnWkIJcaA ：04/04/18 01:26 ID:MGu5WZhn: まず、貴殿に対しては

951 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw 投稿日：04/04/17 23:38 ID:2sqj7f1R
　＞９４５
　ニホンちゃんはここでは関係ないでしょうに。お答えしましょう。
　中国の紙幣は海外にも出回っておりました。日本にも残っています。信用
がなければ使われますか？

何時、何処で、中国の紙幣が流通しているのですか？
熱血君の返答を求めます。
324 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/04/18 01:43 ID:aOWoTxYo: 　答えましたよ。
325 名前：前スレ８６０ ◆HqnWkIJcaA ：04/04/18 01:51 ID:MGu5WZhn: 324 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw 投稿日：04/04/18 01:43 ID:aOWoTxYo
　答えましたよ。

どのように
326 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/04/18 01:53 ID:aOWoTxYo: 　３２２でです。それに前のクールでも言いましたよ。
327 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/04/18 02:23 ID:aOWoTxYo: 　もう来られないかな。では今日はこのスレはここで失礼。
328 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/18 03:03 ID:Mdc4Fbdt: (´-`).。oO(さて、落ち着きましたか）

(´-`).。oO(山田は混乱しちゃったかな？）
329 名前：マンセー名無しさん ：04/04/18 04:04 ID:WuH3IKQm: いまさらだが

中国の紙幣ってあれだろ。交鈔。元代の銀の兌換紙幣ね
フビライが元気な頃はまともな紙幣だったが後に乱発。東方見聞録でも言及。
日本に交鈔が入ってきたかは（私の知識では）不明
むしろ、元の時代、日本は銀を輸出して大量の宋銭を輸入してるね
330 名前：マンセー名無しさん ：04/04/18 13:06 ID:7/3f+uNa: まぁ、江戸日本は当時にしては世界でもっとも栄えた国って事でいいな。

支那は南宋までは世界の最先端にいたが、モンゴルにやられて終わったって訳だな。
明からは貨幣素材が自給できなくなるし。

戦国時代に鉱山開発が進み、
江戸の日本は金銀銅は世界で唯一全部自給自足できた。
更に莫大な銀・銅を輸出。
清は日本銅・銀が無くては経済が成り立たず、
宋の銅銭に依存していた室町までの日本との立場関係が逆転。
江戸日本の銅銭はインドネシアでも見つかってるからな。

日本には江戸・大阪の100万都市が二つもあったが、北京・パリ・ロンドンはいずれも５０万。
農地の生産効率が世界最高水準だったため、余剰生産物で百万の都市人口を養えた。
逆に人口が一億を超えても、貧窮極まった清の農村には大都市を養う力は無かった。

そして、江戸・京都・大阪では文化芸術が大発展し、
三浦梅園のような天才哲学者も現れた。
331 名前：刺青 ◆1mDQNBpTa2 ：04/04/21 11:20 ID:7XUtEFEg: (#｀Д´).｡oO（ふぇっくしょん！！）

(;´-`).。oO(花粉症になったかな？）
332 名前：ＮＣ　ざくろ™ ◆7zlnzaKuro ：04/04/21 21:13 ID:w8fB8OdE: >>331
…「風邪がこじれた」のではｗ

なってしまうと、辛いものです…ハウスダストとかも原因になるので、
もう一度お部屋をチェックされた方がよいですよ。
333 名前：鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA ：04/04/21 22:07 ID:rDhOL2M1: >>331
(#｀Д´).｡oO（ぺっくっちょん！！）

かと思ったｗ
334 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/04/22 01:43 ID:TgA3gDtd: ・・・奴は来るか?

まあ、漏れは間もなく寝るが。
335 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/04/22 01:48 ID:TgA3gDtd: ・・・なるほど、奴の狙いは子猫スレ潰しか。

ところで、漏れはここでしか相手しないからな。
336 名前：マンセー名無しさん ：04/04/22 01:55 ID:lrZuHku6: >>335
貴君はココのスレの流れを見てるのかな？
ログ流ししたくないのでここを避けたんだが…
いったん子猫スレに移動していただけません？
337 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/04/22 01:56 ID:TgA3gDtd: >>336
ここは議論スレのはずだが。

何ゆえ子猫スレに粘着するのかを聞きたいが。
338 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/04/22 01:58 ID:TgA3gDtd: さらにage
339 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/04/22 02:03 ID:TgA3gDtd: ・・・どっちが来ねぇんだか。
340 名前：マンセー名無しさん ：04/04/22 02:13 ID:7fzpXDw2: で、議題はなんですか？
いまひとつ分からないんだけど？
341 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/04/22 02:17 ID:TgA3gDtd: ・・・言うに事欠いて、攪拌狙いか。

まずはお前の論点をまとめな。
342 名前：マンセー名無しさん ：04/04/22 02:21 ID:7fzpXDw2: >>341
オレに言ってますか？
343 名前：マンセー名無しさん ：04/04/22 02:30 ID:7fzpXDw2: いったいなんだったんだろう？
344 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/04/23 00:34 ID:xs6s0vT8: ・・・亀ですが。

>>342
勘違いしていました。申し訳ない。
345 名前：342 ：04/04/23 01:47 ID:6/jY1eZM: >>344
あっ気にしないで下さい。
346 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/04/23 09:35 ID:QdTGCQRL: 失礼いたしますの
ここからの誘導ですの

【球春】韓国人メジャーリーガー情報【到来】38
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079431253/

＞611 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/04/22 10:36 ID:2F6NIBQ0
＞今、YESの中継でサムソン・クローズ・ルック？とかいうスーパーが出て
＞超スローのリプレイがあったんだけど、その再生機材がサムソン製なんてあり得るのだろうか？
＞機材がサムソン製じゃないとすると、限りなく詐欺に近くないだろうか。

＞614 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日：04/04/22 13:57 ID:/eAAEXRl
＞>>611
＞それは勘違いですの
＞んっと、サムソンの機材を使っているわけではなくて、そのリプレイに名前をつける権利を買っただけですの
＞ＢＳで見ているとわかりにくいですけど、ロスター発表の時とかも提供している企業名を言ってから、
＞発表していますの
＞採算度外視の超高級品を提供している可能性もある事はありますの
347 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/04/23 09:37 ID:QdTGCQRL: ＞616 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/04/22 15:13 ID:P6enrVyq
＞>>614
＞勘違いじゃなくって…おそらくスポンサー名だろうという推測から詐欺まがいって
＞言ってるんですけど…
＞
＞けど、何にも考えない視聴者には機材がサムソン製ではないかと勘違する可能性が
＞あるんじゃないかという事。
＞わざわざそういうところ(VTR再生)に権利を買うってのが上手いというか卑怯というか。
＞
＞機材を売った側からすると、自分で売ったものを宣伝できないのは仕方ないとしても
＞逆にそれをライバル(？…大きな意味で言えば)に利用されないということさえ、コスト
＞をかけないと実現できないとはなんか変じゃないかって。
＞
＞この辺り、少なくとも競合する会社の広告は付けられないようにすることは出来ない
＞かなと思ったり。

＞617 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/04/22 15:14 ID:P6enrVyq
＞>>616
＞２段目１行目
＞「けど」→「つまり」
348 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/04/23 09:38 ID:QdTGCQRL: ＞618 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日：04/04/22 15:48 ID:/eAAEXRl
＞>>616
＞それはちょっと考えすぎだと思いますの
＞ＮＢＡですと、「ミラータイム・ハーフタイムレポート」みたいに試合の半分が終わった時に
＞レポーターが両チームのベンチの様子を伝えたり、選手のインタビュー、スコアの説明をしますけど、
＞別にビール会社がその時に使うマイクを作っていたり、スコアを数える機械を作っているわけではないですの
＞
＞それにサムソンの場合は、実際に電化製品を作って販売しているので、
＞１．実際に放送に使われている製品がサムソン製である
＞２．一部か全ての製品は別の会社の物だが、サムソンは費用を負担している
＞のどちらかの条件を満たせば、詐欺ではないですの
＞
＞売られたのが「命名権(例・ヤフーＢＢスタジアム）」であれば、別にサムソンだろうがアルカイーダだろうが、
＞買い取ったほうの名前が使われることになりますし、それは購入者の権利ですの

＞619 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/04/22 15:55 ID:b2JLOQnf
＞転生さんに噛みつかれるとは思わなかったな。
＞
＞なにか勘違いしてませんか？
＞同じ分野の商品を扱ってるからこそ、消費者に混乱を与えるっていう話ですよ。
＞ヤフーBBが建設会社だったらって話。
＞誰もがヤフーBB建設の立てた建造物だと思うでしょ？
＞
＞こういうの命名権があるといっても、ちょっとした詐欺じゃんって言ってんですよ。
＞そもそも違法だなんて強く主張してないし。(「うまいというか」ってかいてあるでしょ)
349 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/04/23 09:39 ID:QdTGCQRL: ＞620 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日：04/04/22 16:00 ID:/eAAEXRl
＞>>618
＞あと１つ追加しますの
＞サムソンがどのような営業戦略はわからないですけど、サムソンの購買層が中・低所得者を考えると、
＞ＹＥＳは確かに広い地域に配信されていますけど、ＹＥＳを見て、
＞ニューヨークのイメージに好感を感じる人がサムソンを買いたがるだろうかという疑問がありますの
＞ＮＢＡやＸゲームのように、より特定の購買層が見るよりマイナーなスポーツにどれだけＣＭを出しているか
＞わかりませんけど、韓国人特有の「見栄」だけで高いＹＥＳのスポットＣＭを買ったような気がしますの
＞
＞どれだけ、このＣＭをすることでサムソンの宣伝になるのかわからないですけど、
＞費用対効果をちゃんと出せるのか疑問がありますの

＞621 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日：04/04/22 16:09 ID:/eAAEXRl
＞>>619
＞その辺は、だいじょうぶだと思いますの
＞アメリカでは、命名権の時の同種企業の重複や混乱を起こさないようにしっかりと契約を作りますし、
＞もし意図的に混同を起こすようなＣＭであった場合には、ちゃんと違約金や訴訟が起きますの
＞かつてエンロンという複合会社がありましたし、今でもＧＥのように非常に様々な商品を扱う会社があるので、
＞企業で被ったり、消費者が混乱しないように、詐欺にならないように契約で考えてありますの
＞
＞サムソンだというだけで、過剰反応しすぎですの・・・（苦笑）
350 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/04/23 09:42 ID:QdTGCQRL: (規制回避のため、一部変更）
＞622 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/04/22 16:09 ID:RzBI6ZpU
＞>>620
＞じゃあ俺も追加
＞>>618
＞>１、実際に放送に使われている製品がサムソン製である
＞これは最初のレスでちゃんと除外されてます。
＞「{機材がサムソン製じゃないとすると限りなく詐欺に近くないだろうか」(>>611)
＞
＞>>620
＞転生さん>>619はシカトですか？？
＞
＞623 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/04/22 16:18 ID:RzBI6ZpU
＞>>621
＞いや、過剰反応はあなたでは？
＞別に違法だ違法だと騒いだわけでもなく、機材がサムソンじゃねけりゃ詐欺臭いよねーって話
＞ですよ。元々。
＞
＞>>621
＞>その辺は、だいじょうぶだと思いますの
＞念のために言っときますと、>>619は最初から言ってる話のくり返しですよ。
＞>それはちょっと考えすぎだと思いますの(618)
＞>その辺は、だいじょうぶだと思いますの(621)
＞
＞言ってることを理解されてないと思いますよ。
＞
＞>>621であなたの言及してる契約の話じゃない通常の売買契約ですけど、黙示ではそういう
＞特約(？)は成立しないんじゃないかと。
＞そういう前提で、なんとかならんもんかねぇと>>616で言ってるわけで。
351 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/04/23 09:44 ID:QdTGCQRL: ＞624 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/04/22 16:43 ID:ad5l9951
＞つまり私は最初から
＞
＞・通常の売買契約(通常販売)ではあるが、>>621の趣旨は
＞>>611にも妥当するはず
＞・いつものサムソンのやりそうな手口だ
＞
＞こういう意図の下、>>611を書いたんですよ。
＞
＞御理解いただけましたか？>転生さん
＞
＞628 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日：04/04/22 22:24 ID:/eAAEXRl
＞>>624
＞もし、そうなら、ＹＥＳは契約不履行でサムスンを訴えられますの（苦笑）
＞
＞>>626
＞(コピペのため中略）
＞とりあえず、サムスンの英語ページで見つけた発表と抽出した部分ですの
＞何を具体的に提供したかはわかりませんけど、サムソンはモニターやビデオは作っていますし、
＞高級撮影用機材もあると思いますの
＞サムスンは、特注品のためおそらく作れない撮影用のカメラを除く全てを提供していても不思議ではないですの
＞また、カメラ自体は、撮影する人も組に近い形で別の契約と私は推測しますの
＞
＞ＹＥＳとの提携は、残念ながら見つけられてないですの
＞経済かスポーツのニュースを漁れば、たぶんＹＥＳとの契約の詳細は出てくるとは思いますの
＞
＞スレ違いなので、もし続けたいのでしたら、ソースを付加した上で議論スレへのリンクを貼ってくださいですの
352 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/04/23 09:46 ID:QdTGCQRL: ＞629 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日：04/04/22 22:25 ID:/eAAEXRl
＞>>628
＞うにゃ、一部訂正しますの
＞
＞×何を具体的に提供したかはわかりませんけど、サムソンはモニターやビデオは作っていますし、
＞高級撮影用機材もあると思いますの
＞
＞○これだけでは何を具体的に提供したかはわかりませんけど、サムソンはモニターやビデオは作っていますの

＞637 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/04/22 22:55 ID:sXU8xa0+
＞>>628
＞ちょっとした疑問にわざわざソースを呈示しての調査お疲れさま。
＞よく解かりましたよ。
＞
＞僕の疑問をようやく御理解いたたけたようでなによりです(苦笑)
353 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/04/23 09:48 ID:QdTGCQRL: ＞638 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/04/22 23:19 ID:uWUaRYbO
＞>>628
＞ごめんなさい。>>628でのあなたの主張をちょっと読み違いしてましたよ。
＞やっぱり僕の疑問は理解されてないようです。
＞
＞レスしたついでにもう一度説明します。以下で御理解いただけなく、また、なにかおっしゃり
＞たいことがおありなら、適当なスレに誘導して下さい。
＞ハン板は不慣れなものでどこが適当か解からないんで。
＞
＞>>628
＞>もし、そうなら、ＹＥＳは契約不履行でサムスンを訴えられますの（苦笑）
＞ここなんですが、どういう根拠ででしょう？
＞
＞むしろ、僕が>>619で主張したのは、機材を納入した会社(今の所不明)が、
＞YESに機器を納入する際に明示的に、>>621の様な特約を結ぶことは考えにくい。
＞(通常の売買契約ですので。統一約款などがない限り)
＞この種の特約が黙示で認められるかどうかは不明(この点が最初の疑問です)。
＞したがって、機器とスポンサーの業務に混乱が生じた場合どういう扱いになるのかな？
＞問題無しとするのでは、詐欺まがいの利用が可能になってしまうではないか、
＞ということです。
＞
＞器については今のところ確かめようがないのは、最初の段階で指摘してますし
＞その仮定の下の話ですよ。これはソース云々する証明の話ではなく、命名権(？)ビジネス
＞に対する疑問ですよ。もっと言えば契約の解釈に関する問題ですよ。
＞
＞機器については、僕も既に調べて確認してますが、サムスンも放送機器をつくってる
＞ようなんでなんとも言えないんですね。
＞問題は結局ここを確認しないと話にならないんで。
＞
＞これで御理解いただけましたか？
354 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/04/23 09:49 ID:QdTGCQRL: ＞639 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/04/22 23:24 ID:uWUaRYbO
＞>>638の訂正
＞
＞誤)
＞>問題は結局ここを確認しないと話にならないんで。
＞
＞正)
＞>問題は結局ここを確認しないと話にならないんで、僕が言いたいのは
＞>怪しいんじゃないの？ってな程度ですわ。
＞
＞646 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日：04/04/23 09:32 ID:QdTGCQRL
＞話がこじれたら議論汁　１２　DQNの巣
＞http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081216693/
＞
＞誘導先はこちらですの
＞双方の主張を時系列順にコピペもしておきますの
(コピペ終了）
355 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/04/23 10:18 ID:QdTGCQRL: 私の主張をまとめておきますの

・ＹＥＳの「サムソン・クローズ・ルック」は、サムソン側が命名権を買い取った。その際に機材提供を請け負ったかはわからず、
これはコーナーの命名権とは別問題である。命名権の売買は、商取引であり、その国の契約において、合法であるなら
基本的に詐欺と呼ぶことは出来ない

・そのコーナーで使われている機器に対して、サムソンが機材提供契約を結んでいる可能性もある
しかし、これは命名権ビジネスとは関係がなく、そうでないとしてもサムソンの名前がコーナーに使われるのを妨げることではない

・もし、視聴者がコーナーの名前の影響でサムソンが電子機器も扱うために、サムソンの製品が使われていない部分も
サムソンの製品で作られていたと思い込み、ＹＥＳに機材を提供している他の会社の利益を侵害しているとしても、
それはサムソン側の卑怯な行為ではなく、「二重契約」を結んだＹＥＳの問題である
機材を売った、あるいはリースした会社が、別の会社であるならば、命名権を守るのはその会社の判断である
必要なら、その会社が訴訟などを起こして行動するべき

・ＹＥＳ側がサムソン側に騙されて、サムソン電子ではなく、他のサムソンと契約を結び、その結果であっても、前と同じである
この場合は、訴訟を起こすのはＹＥＳである

・サムソンには機材の供給力はある。しかし、そのコーナーに登場する全て（レポーターの服などにいたるまで）の最終製品を
生産する能力はないであろうし、そこまでの供給義務は通常は負わない
356 名前：マンセー名無しさん ：04/04/23 11:39 ID:2J6ZPG4N: >・ＹＥＳの「サムソン・クローズ・ルック」は、サムソン側が命名権を買い取った。
>その際に機材提供を請け負ったかはわからず、これはコーナーの命名権とは別問題である。
>命名権の売買は、商取引であり、その国の契約において、合法であるなら基本的に
>詐欺と呼ぶことは出来ない

私は”詐欺まがい”と言ってるのであって、法的に詐欺が成立するとはいっていない。
>>348のコピペの>>621部分であなたが提示した、混乱を起こさないための特約の趣旨が
黙示的に認められるとは思えないが、その趣旨は今回のような事例にもあてはまるはず。
つまり、YESが類似の技術を売っているサムソンに命名権(この用語はあまり適当でない)
を販売すると、視聴者に混乱をあたえるため、意図的に行えば、意図的混乱をを生じさせる
行為といえ、言い替えれば、これは"詐欺まがいの利用"ともいえるのではないか(ジャロ参考)。
商取引、契約自由の原則と言えども公平性を欠けば、明文はなくとも無効、あるいは契約違反
を追及できる。
もちろんそこまでは言ってない。ただ、詐欺まがいの卑怯なやり口だと言っているだけです。

>サムソンが機材提供契約を結んでいる可能性もある。
> しかし、これは命名権ビジネスとは関係がなく、そうでないとしてもサムソンの名前
> がコーナーに使われるのを妨げることではない

あたりまえです。
そもそもこの可能性は当初lからこちらが"自発的"に言及している。
今回の話はあなたが私の意図するところをなかなか理解できていないので、その解説に終始
しているだけです。
357 名前：マンセー名無しさん ：04/04/23 11:40 ID:2J6ZPG4N: >・もし、視聴者がコーナーの名前の影響でサムソンが電子機器も扱うために、
>サムソンの製品が使われていない部分も
>サムソンの製品で作られていたと思い込み、ＹＥＳに機材を提供している他の会社の利益を
>侵害しているとしても、それはサムソン側の卑怯な行為ではなく、「二重契約」を結んだ
>ＹＥＳの問題である
>機材を売った、あるいはリースした会社が、別の会社であるならば、命名権を守るのは
>その会社の判断である
>必要なら、その会社が訴訟などを起こして行動するべき

ここをやっと理解できたようですね。私が終始あなたに解説しつづけたのはこの話です。
上でも言及してますが、二重契約になるかどうかさえこの場合は不透明です。おそらくは黙示
の特約になるから、「命名権を守るのはその会社の判断である」ということでしょう。
(だからこそ、どうにかなんないかなと最初に私は言っていたのです)
そして、サムソンに法的な責任は認められないでしょう。ただ、その広告枠を選択をするのは
サムソンです。納入業者の技術を広告契約の相手方(今回はサムソン)の技術と混乱してしまう
事態を意図的に招くところに広告枠を獲得したとすれば、それは法的に許されるとしても、
卑怯なやりくち(上手いやり口)と言えるでしょう。この点はホンデの話と通じる部分ですね。

>・ＹＥＳ側がサムソン側に騙されて、サムソン電子ではなく、他のサムソンと契約を結び
>その結果であっても、前と同じであるこの場合は、訴訟を起こすのはＹＥＳである

こんなことは全く言っていない。どこでこんな話になったのですか？
念のため言えば、そもそもサムソン電子ではない、どっかのサムソンというのが企業の商号
として認められないでしょう(…)。

>・サムソンには機材の供給力はある。しかし、そのコーナーに登場する全て
>（レポーターの服などにいたるまで）の最終製品を
>生産する能力はないであろうし、そこまでの供給義務は通常は負わない

もちろんそうです。意図的に私の意見を誇張しているようですが、自分の主張を守りたいが為に
人の意見を捏造してはいけません。
358 名前：マンセー名無しさん ：04/04/23 11:42 ID:2J6ZPG4N: あなたは、当初から私の意見をミスリードし、言ってもいない事を私の主張としてに懸命に
批判をくりかえされてます。もう一度最初から私のレスを読み返してください。

もう一度繰り返していいますが、私は単に「怪しいんじゃないの？」程度の意見しか言ってません
私の意見を"完全に理解"したで、「そんなの解かんないよ」といった意見ならそれはそれで
もちろん否定するつもりもありませんし、一連のレスでそれを否定したことも"全く"ありません。
そもそも意見が対立してるところなど一つもないと思いますよ。
全てはあなたが私の意見を"全く"理解できていないにもかかわらず、熱く反論されてるので
それに私が応じて解説を加えた結果にすぎません。
359 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/04/23 13:25 ID:fcxu1Gx3: >>358
自分の主張をはっきりと並べなかった上に、私の主張をまず批判するところから入ったのは置いておきます
「いつものサムソンのやりそうな手口だ」と正常な商取引を疑うのは、明らかに陰謀論ですし、
あなたの最初の発言は、サムソンに対する根拠のない中傷です
あなたは「機材がサムソン製じゃないとすると限りなく詐欺に近くないだろうか」と言って、
「ＡがＢでないとＣであろう」の論理で発言し、その後に「機材がサムソンじゃねけりゃ詐欺臭いよね」と重ね、最後に
＞機器については、僕も既に調べて確認してますが、サムスンも放送機器をつくってるようなんでなんとも言えないんですね。

つまりあらかじめ「ＡがＢではない」が正しくない可能性を知りつつか、書いた後で知ったのかわかりませんけど
Ｃが発生していると主張しているのがおかしいと私は言っています
611で最初の発言のすぐ後に616で「おそらくスポンサー名だろうという推測から」と述べていますけど、それでしたらこう最初に言うべきです

＞今、YESの中継でサムソン・クローズ・ルック？とかいうスーパーが出て
＞超スローのリプレイがあって「スポンサーがサムソンだった」けど、その再生機材がサムソン製なんてあり得るのだろうか？
＞機材がサムソン製じゃないとすると、限りなく詐欺に近くないだろうか。

原文では明らかにその観点を説明しないまま仮定したのを、私が614でその正当性を説明しています
それを受けて616でさらに仮定を重ねて、619では仮定自体を事実として、命名権を詐欺だと言っています
さらに続けて、なぜか「そもそも違法だなんて強く主張してないし」と言っています
詐欺が違法ではないと私は知らなかったですけど、621で私は違法行為は行っていないと推測したのに対して、
623でなぜか私が、あなたが最初に611ですでに「詐欺」という言葉を使って違法性を問題にしたのに、
最初に違法性を問題にしたことにされています
622であなたが、「通常の売買契約」の話を持ち出してきた意味は理解できません
360 名前：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/04/23 13:29 ID:fcxu1Gx3: >>359
(続きですの）

私は一貫して、サムソンがコーナーの命名権を得たことでの利益を法的にも肯定したのに対して、
あなたは最後には、なぜか「命名権？ビジネス」と「契約の解釈」と確認できていない問題であると逃げています

１．詐欺行為は行われているのですか？
２．詐欺は違法なのですか？
３．契約に問題はあるのですか？
４．命名権売買に法的な問題があるのですか？
５．確認できていないＹＥＳに対しての納入業者は、この商行為で損害を受けていますか？

この５つの質問にお答えください
私の答えは次の通りですの

１．行われていない
２．当然である
３．問題は無い
４．問題は無い
５．損害を確認できないし、存在すら不明である
361 名前：マンセー名無しさん ：04/04/23 14:06 ID:Vb/ITLyu: ┐(´ー｀)┌
362 名前：マンセー名無しさん ：04/04/23 14:15 ID:1hIarT9q: >>359
>あなたの最初の発言は、サムソンに対する根拠のない中傷です
全く違います。
根拠があるかどうかはそもそも疑問とした上で、それだったら卑怯な商法だよね
という単なる仮定の意見です。
韓国製品はこの種の広告が多いのは周知のとおり(ホンデ)ですが、この辺りどうよ？という
疑問の提示でもあります。
まぁ、この点についてはどう捉えられようとご自由ですが。

強く言いっておかなければならないのは

＊全く言ってないことを、意図的に誇張・捏造して勝手に反論してるのが、あなたの論法
　で、こういうやり方卑怯きわまりない＊

あなたは逃げてると誤解されてるようですけど、わたしは ”そもそも主張してない”んですよ。

自分の主張の擁護の為に論点をずらしたり、「苦笑」だの「勘違い」だの「考えすぎ」だの
自分の理解不足を棚にあげて中傷を加えてるのは子供じみてさえいますよ。
それこそあなたの排除しようとしてる嫌韓厨のやり口そのままですね。

＊あなたの理解不足を補完するのはもうたくさんです＊
363 名前：マンセー名無しさん ：04/04/23 14:15 ID:1hIarT9q: なんの意味があるのか不明ですが最後に答えてあげましょうか。

1 法的にはNO
2 言うまでもなく違法(なんの意味が？)
3 どの(誰と誰の)契約の事でしょうか？契約に関しては"何度も何度も"説明済み
4 この問題における命名権なのか、一般的な命名権の話なのかが不明確です
5 損害は表面化していないが、ないとは言い切れない。御自分でも言及されてるでは
　ありませんか？(エンロンがどうのこうの、企業の利益を守るだの)

あなたの意見の補強に役立ちますか？
364 名前：マンセー名無しさん ：04/04/23 14:22 ID:1hIarT9q: >私は一貫して、サムソンがコーナーの命名権を得たことでの利益を法的にも肯定したのに対し
ここを例に挙げときますか。

私は、法的に違法などとは一言もいってません。
おそらく適法を前提とした上で、こういう商法をなんとか出来ないかね…と言ってます。

法的構成がどうなるかはまた別の議論になるだろうし、あなたに理解できるかわからない
のではしょります。

では、この辺りでかんべんし下さいなの
365 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/04/28 23:20 ID:A1tHVM2R: 保守
366 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/05/04 00:44 ID:OQQJJ6tV: 保守
367 名前：マンセー名無しさん ：04/05/04 15:13 ID:nqwPEWbP: >>366
議論できない禿が保守ですか　(ﾌﾟ
368 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/05/05 00:04 ID:g5oA9uot: ・・・晒しage
369 名前：マンセー名無しさん ：04/05/05 00:09 ID:/d9vJYbV: 929　名前：彗星夜戦 ◆RMWJRPQVU2 投稿日：04/05/05 (水) 00:00 ID:g5oA9uot

　　馬鹿みたいなコテ使うんですね　プ
370 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/05/05 00:12 ID:g5oA9uot: ・・・早速乗ってきたか。

お前ほどではないぞ(ｹﾞﾗ
371 名前：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/05/05 00:13 ID:Xu1uO5ZS: やれやれ・・・
372 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/05/05 00:26 ID:g5oA9uot: http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083683348/14

お前が出したくせにな。

そんなに某女コテが妬ましいか。
373 名前：マンセー名無しさん ：04/05/05 00:29 ID:DPWvuYuX: 嫉妬とか妬ましいとかわけわからんね

お前ら自意識過剰だよな。

なんども雑談スレ削除されてるくせに

ﾌﾟｹﾞﾛ
374 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/05/05 00:35 ID:g5oA9uot: ・・・けっけっけ。

お前ほどじゃないさ。
>自意識過剰
375 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/05/05 00:51 ID:g5oA9uot: ・・・さて、お前は自治厨であることを自白したわけだが。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083683348/40

40 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/05/05 00:49 ID:js+CHXKh
嫉妬・妬みそればっかだな変人軍団はｗ

雑談スレは何個も要らないよ　それだけ
ガイドライン守れば

自意識過剰の変人には理解不能かな　プププ
376 名前：マンセー名無しさん ：04/05/05 00:52 ID:js+CHXKh: >>375
それで？
377 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/05/05 00:58 ID:g5oA9uot: ・・・他に返す言葉はないのか？

以下略。
378 名前：７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ：04/05/05 01:45 ID:g5oA9uot: ・・・１時間近く待っているんだが･･･

参考までにこんなスレを。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080916163/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079160786/
379 名前：マンセー名無しさん ：04/05/05 02:39 ID:jDQyKrvb: どうでもいいんだけど、「議論」になってないんだけど・・・
ただのDQNの巣ってことでいいんでつか？
380 名前：マンセー名無しさん ：04/05/05 13:08 ID:vA+/eTyb: >>379
OK
381 名前：マンセー名無しさん ：04/05/05 13:56 ID:Jbzr9Tyv: 自治冠していなしから、その辺はどうでも良い。
382 名前：：04/05/05 16:03 ID:2uwdG8PL: 聞いてくれ。
近所のにーちゃんがヒュンクー買ったんだ。
そしたら俺のマークⅡツアラーＶ（マニュアル）をバカにするんだ。
そんなだっせー車乗るな！新車の匂いがいいだろ。車賭けてゼロヨンやろうぜ。
とかうざいです。最近マジで勝負したろかと思います。勝ちはあたりまえですが
でもさ、勝ってもあんな車いらいないよ。
衝撃テストで電柱さんにぶつけるくらいしかないよ。
みなさんはこういった場合にはどうさえますかね？
383 名前：

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